禅茶一味_2011.4.15
——復星集團CEO沙龍無我禅茶會的開示 2011.4.15
奘師：
那我們現在體驗一下另外一個。請把鞋子脫掉，鞋子脫掉像一條線似的作為一對放在自己的身後，左身後，不影響自己也不影響別人走路。這個墊子比較適合跪下來。因為各位身體偏胖，從來沒坐過，盤不住。
跪的原則：左腳大拇趾或者右腳大拇趾，隨便哪一個一定要壓著另一個。盡可能的往前，讓這個拇趾在這個墊子上跪實。膝蓋反而沒關系，現在天暖和。你們就體驗一下。
我們經常看到，到寺廟去或者是這些名人書法家寫些“禅茶一味”，但是到底怎麼透過喝茶就能體驗到“禅”呢？這個“一味”如何體現出來？光是嘴上說、只是書法那麼寫、畫，都不如實踐來得實在。所以，剛喝了三巡茶之後，身體會發暖。發暖必然就會發軟。軟了呢？心態軟了，生理也跟著就軟，所以現在跪下來，我們就盡可能的讓自己是自己。自己是自己的意思：我們沒必要關注過去發生了什麼，也沒必要去想像還沒有實現的未來是什麼。我們當下的身、當下的心，就在此時、在此地。甚至剛剛你喝過的茶，你奉出去的茶，都是過去了。現在，你只是非常清晰的覺知到自己是自己。剛一開始很好奇，你就接受、覺知這個好奇。過一會兒，你會有不愉悅、不舒服、壓迫感、緊張感，甚至躁熱，沒關系。你就接受和覺知這種壓迫和緊張、不舒服，它都是你生命的一部份，是你經驗的一部份。熱，就接受這個熱。它們只是因為如此它才有熱。因為“如此”，它就是有一個條件。這個條件一旦不具足了，那這個熱也就消散了。所以就只是如實的讓自己是自己。
所以，禅很簡單。但是把它神聖化、神秘化、玄學化、學術化，就轉玄轉遠。但是一旦我們透過一個簡單的方式、至簡至易的方式，讓我們的身、心、當下，跟我們所在的環境。但是每一個身心跟當下的環境，它並不是一個死板板的，而是一個鮮活的靈動的，也就是當下的身心和這個環境一體。我們正在經歷的事情是什麼，我們盡百分之一百的心和身全部的投入在裡邊，這就是禅。它無關乎學術，也無關乎宗教，它關乎每一個個體的生命。它就是我們自己。
所以我們現在就請大家把眼睛閉起來，眼鏡最好摘下來，短短的幾分鐘。當然跪著是比坐著不舒服，但是我還是建議大家跪著，不舒服一會兒。放心，這樣的同學會很多，比如今天給你們講座的張老師，第一次我教他跪坐，我陪著，還有郭總的老朋友戴總，前三次坐都是我親自陪著坐，他們才能跪下來。所有的不愉悅，是因為我們這樣坐，它才不愉悅。一旦我們不這樣坐，它就不存在。所以，我認為有一個恆常的、不變的、過不去的難過和難關，並不是真有。但是它也不是沒有，你確確實實因為跪坐了，會有一個生理的，由生理的緊張、壓迫引發的心理的不愉悅、不舒服，它又確確實實發生過。這是佛教的高度的辯證思維方法：曾經有，但不是恆常有；是條件而有，所以它不是絕對有。
我們就當下來體驗一下自己。在這裡，不需要有目的，不需要有想法，百分之一百的精神力貫注在你正在經歷的事情，就是了。
任何的目的都會讓我們此刻失去了此刻，但是沒有任何目的而又百分之一百的專注當下正在經驗的事情，這就是禅。所以，禅不是一個道理，禅也不是一個境界，禅就是我們生命的當下。
生意是場加法，經營還是場加法，但是，禅修是捨開的方法。我們的任何目的都不是，所以要捨掉它。我們沒有目標、沒有方向，但是在無目標、無方向中，又清晰的覺知到我正在經驗的一切、正在經歷的一切。
所有的不愉悅，是因為我們這麼坐，它才不舒服。因此它不是恆常的、固定的、實有的，它只是因為諸多的條件聚合而有。這個道理，就是佛教的最核心的思想之一，叫做無主宰的意思，簡稱為“無我”。
一般人會體會：噢，佛教說“無我”了，那世界如何進步？文明如何推展？物質與精神財富如何創造？那麼既然人間變成天堂了，大家都“無我”了，又由誰來享受？所有的生命都成佛了，那麼“無我”了又有什麼意義？所以，這是一個根本性的誤區。
無我，是說沒有一個恆常、固定不變的、實實在在的主宰物。但是，盡管沒有實實在在、恆常不變的這樣一個實體，因為條件的組合不同，顯現的這個樣子也就不同。盡管一個我，叫張三叫李四，但是我在父母面前，這個張三變成兒子；在兒女面前，變成父親或者母親；在同學面前，又變了。所以，境遇不同，這個動態的我，它的面目、作用也就不同。
放松，擁抱你的不舒服，接受你的不舒服。歡喜的接受，然後慢慢的看看，自己找一個臨界點，把這種被動的忍受變成歡喜的接受，最後到平淡的享受。一個人能享受寂寞、享受痛苦、享受折磨了，生命中再沒有力量可以打倒他。
從被動的忍受，到歡喜的接受，然後平淡的享受，沒有什麼。歡喜了，也是要過去的。很舒服了，也會要過去。極端的不愉悅、極端的舒服都會過去。
好，現在可以慢慢的睜開眼睛。如果覺得能堅持的，就繼續保持那個跪姿。可以把那個話筒拿來分享用，誰有什麼很直接的經驗，不妨來分享一下。如實的，我們不需要點綴它、加工它，就是我們如實經歷的，就是最真實的。
分享A：小的時候經常罰跪，就回到小的時候罰跪的感覺。
奘師：但是小的時候罰跪，是不是有一種不甘願啊？
分享A：跪著跪著就睡著了，就繼續跪著。
分享B：我覺得是在鍛煉身體，又多做了幾個鍛煉的動作。
奘師：確實是。因為禅修的姿勢有七八十種。這是一種方便法，就是對於年歲大了、骨骼比較硬的、身體偏胖的，這三類人比較適合這個方式。
分享C：剛才在敬茶的時候還是感覺蠻熱的。有一點慢慢慢慢讓自己靜下來的感覺，我感覺到出汗沒有前面那麼多了。
奘師：隨意隨意，自由的……
分享D：這個關節的地方蠻不舒服的。因為這個地方不舒服，所以聽法師講“無我”，其實也沒怎麼聽明白。但是一開始的時候，還是想著不要想事兒吧，又會去想事兒。但是因為不舒服吧，這個事兒還想不下去。過一會兒，後來好像就不想事兒了。
分享E：體會一下、體會一下……我想能不能堅持下去啊。剛才旁邊的那位師父糾正了一下我的姿勢，受益頗多。
分享F：法師不斷的講，從被動的接受、到歡喜的接受和平淡的享受。我盡量在體驗這個過程，還沒到這個境界。
分享G：眼前很亮，然後你的語言很動聽。
分享H：我數了六百多下，我堅持下來了。(眾笑)
分享I：因為我比較胖一點，也容易出汗。因此剛才一喝茶呢，汗也多。胖呢，腿腳就不好使。但是感覺呢，實際上它就是一個堅持，咬咬牙就過來了。這個實際上就當作一個鍛煉身體，就跟我們練器械一樣，有的時候再加五公斤，怎麼舉也舉不起來，一咬牙，也就過去了。因此到後來，也就是它了。多堅持會兒就多堅持會兒，也就過去了。但是堅持完了以後呢，腿腳確實比較麻。
分享J：都已經過去了，沒什麼體會了。
分享K：想隨著法師進入法師說的那種境界，可能自身修煉還沒達到那程度吧，還要繼續修煉。
分享L：感覺自己心態的調整。第一，肯定是有感覺，感覺肯定很不用舒服，尤其是剛初練的，但是隨著隨著思維逐步散開，可能會感覺也就那麼回事兒。
分享M：由於剛剛練，所以不舒服這種感覺太強烈。但是聽著法師一邊講，一邊在堅持。所以，也悟出一個道理來，我們做企業也是一樣，在遇到什麼困境的情況下，還是得堅持下來。所以一旦堅持下來之後，剩下來有點麻木兒，也就很容易變成習慣了。第二個呢，也就是法師的“講道”，基本是處於一種催眠和入靜的狀態。所以，人在入靜的時候，可能會達到忘我這種狀態，所以，這也許是我們追求的一種境界。
分享N：現在這個腳還是很麻，但是感覺比剛才好受多了。
西酉師：這個姿勢我體驗過很多回。最難受的時候不是坐著的時候，而是等一下放下來的時候。所以，我感覺到自己，不怕等一下放下來有多麼的麻多麼的難受，而是怕自己一下子站不起來，比較丟臉。佛教有一句話說，人要不掉不舉，活在當下。我發現我的心念已經在為未來的事情而焦慮了。但是又有一句話說“不怕念起，就怕覺遲。”那我現在呢，就回到當下。而且 “怕丟臉”這是一個我執，咱們茶會的精神是無我。所以，我現在要把這個念頭放下。跟大家匯報一下。
分享O：想得比較多。佛教講的東西，是哲學的東西、到底還是心理學的東西？一會兒是順著法師說的去想放下放下……一會兒在想，這到底是“忍受”，講的這個方式是一種哲學呢、是一種宗教呢、還是一種心理學呢？所以，亂七八糟的在想一些東西，我自己也說不清楚，不好意思。
奘師：這個無我茶會呢，實際上最核心的一個“無我”。剛才西酉講了六條，核心的一條：“無尊卑貴賤”，這是放下我執的很大一個。尤其對各位做企業的。所以，這個座位不是由這樣排定的，是進門抽簽決定座位。所以，哪個座位你抽到幾號就是幾號。所以，你左右邊的你也不知道是誰。也許你這邊是你們經理，這邊就是你的辦公室給你搞衛生的，它是這樣的。
那另外一個呢，我們所以要准備四個杯子，三個都要是敬給您。如果我們約定向左旋：一、二、三，這三個都是敬出去的。每個人四個杯子只留下一個是自己的。所以起來敬茶，是要一、二、三，每個人都要起來，每個人都要向左邊奉三杯茶：一、二、三。每個人前面還是四個，因為你接受來的。所以，還有一個最核心的原則……(問：就是用自己的杯子敬別人？奘師：對。)第一泡。所以是，四個杯子，敬出去三個，只留下一個是自己的。但是你同時又接受了三個。所以，每個人向左。那麼，我只向左付出，但是我接收的全來自右。因此，“無報償得失之心”。我的是十萬大洋一兩的好茶，奉出去。我接受的是十元錢十噸的菊花茶、茉莉花茶，我也歡喜的接受。無報償得失之心、無尊卑貴賤、無地域流派、無器皿好壞、無高低上下。總歸，把所有能夠把“我”外延為“我的”。比如說：我的房子、我的地位、我的榮耀、我的尊嚴……我的一切的東西全打破，沒有“我的”。
我們的生命，實際上就從“我”到“我的”開始異化。先是只有一個純粹精神的“我”，然後有了“我的肉體”。有了這個身心組合的“我的肉體”，必要有我的財富、我的家庭、我的一切我的一切……這個東西就越來越異化，生命的負累越多。
唐代柳宗元有一篇小說，像寓言一樣，叫《蝮蝂》。蝮蝂自己不做殼，但是每次揀到一個小的蝸牛殼，就說：“這是我的房子，很好！”它就背著走。走著走著，發現又一個大蝸牛殼。它說這個蝸牛殼更好，它原來那個蝸牛殼沒有丟下，然後就穿著這個蝸牛殼鑽進了更大的一個蝸牛殼。然後走著走著，到了第十個蝸牛殼，就累死了。那所有的蝸牛殼，都不是“我”，都是“我的”。
所以“無我茶會”，它的核心精神，打破一切對於“我”的執取，執著的執。把這種執著——堅持認為是天經地義、合情合理、合法的，就是“我執”。所以佛教核心的，跟哲學宗教不相通的地方，也就是佛法所獨特的定位，就是對於我們認為一切堅強的、自我的核心，要搗毀它。因為我們人類一切的痛苦，都認為有一個實實在在的“我”。所以我們才痛苦。
但是，這裡就會有一個引起大家不解的地方：既然說“無我”，我們要創造干嘛？我們要國家民族干嘛？我們要商業、要利潤干嘛？所以，這個“無我”，佛教給它的定義非常的嚴謹，叫做“無主宰義”。
比如，我們都認為身體是我的，對吧？好，我請各位無論用任何方式、任何手段都可以，請把你們的心跳停下一分鐘。誰做的到？所以司空見慣的……(學員：總有一天做得到！)
奘師：(笑)那就是被動的停下！所以，佛教對這種被動的是看不起的，一定要主動的。主動的就是享受，被動的就是忍受。忍受就必產生怨恨，所以社會不可能太平。但是主動，它就是享受。人無怨尤了，不怨天不尤人了，當然他才能真正的享受生命。
所以，無我茶會呢，它很有意思，很有意思。通過一個茶的方式，讓大家很放松。再一個呢，敬茶的時候，因為茶畢竟屬於什麼？它不是一個儀軌，因為茶是進口之物，進口之物超過自己的鼻端，以表示對別人的尊敬。比如，我感冒了，我什麼了。超過頂端，一定不對頭，萬一是滾燙的100℃的水，那燙著誰也不好。所以，超過鼻端，以示對別人的尊敬，它畢竟是入口之物。所以這個儀式，純粹是對對方的尊敬，沒有他意。
我看這准備的非常好。可以在公司裡，我記得很多的公司，他們到懷柔朝陽寺喝完茶，學會了這個，經常的老板給職工泡，最後很多的要離職的就不離職了。我倒建議你們從你們的郭總開始往下，逐級逐級的給你們下邊人的泡茶。每天早晨泡，三巡下來，很多問題很容易解決了，很多問題解決了。“不戰而屈人之兵”嘛，用武力、用制度、懲罰解決不了的，你用這種茶，淡淡的用禅給它化掉了。(問：倒酒也行？)酒呢，是沒問題。但是你一大早晨喝酒總不對頭吧！對不對？倒醋也可以，但是誰一大早喝醋呢？恐怕都不現實。因此茶……，晚上喝酒，中午吃醋，早晨喝茶。因為早晨喝茶，一是醒目，二是很多上年歲的人，晚上喝茶他睡不著覺。晚上適當的一點點的酒。
現在倒可以開放一點，各位有任何問題我們來交流。
問：我注意到你們幾位的衣服不一樣，唯獨法師的衣服比較特別，這個是不是也有尊卑之分？
奘師：(笑)我是師父，跟他們的有所不同是理所當然的！因為我自己經常駕車，所以穿這個比較便利。所以這三年我幾乎沒換過衣服，就這身衣服。穿兩身，徹底穿破了，又做了兩身一模一樣的。快四年了，沒換過衣服。帽子，我戴了四年。
問：他們隨便都可以戴帽子嗎？
奘師：在其他寺廟，好像都不可以。但是在我這些寺廟，他戴什麼帽子，好像我也不反對。因為我比較開放。
問：我想問一下，到您這個朝陽寺，需不需要買門票呀？
奘師：這個也是我一直想要解決的問題。現在你們如果到嘉興，他們幾位都從嘉興石佛寺趕來，我就不賣門票。那麼我們在黃山的梓路寺，在宏村那裡，我也是堅持不賣門票。
那懷柔的呢，是我從風景區裡邊贖買回來的。我07年剛去，是戴總幫我出的第一筆錢。但是沒辦法，沒有權買回來。所以我受制於風景區，我每年大年初一給風景區十萬塊錢門票錢。這樣我的門徒來了，在我們外邊有一個工作的地方，領個車證、領個進山證就可以了。游客還得買，但是來參加我們共修的人，來過一次的都知道，從禅修中心前台可以自由領共修證，我們有幾百個。像何總去，現在都熟悉了，就拿個車證，車也能開上去了。
問：是不應該收錢還是可以收錢？
奘師：我一直想要做的一件驚天之舉，就是先在五台山搞一下，把全世界的媒體都搞去。我們的和尚反正靜坐功夫都深，把三個門口全一封，不打不鬧不吵，靜坐。就是靜坐，該吃吃，該喝喝，但是門口一封。因為最大的傷害是佛教徒和佛教。
所以，寺院賣門票，這是個災難性的，毀壞中國人良心的、精神的後花園的一個“國策”。中國不差錢，但是，佛教現在是“魚肉”，各種利益集團是“刀殂”。就是“人為刀殂，我為魚肉。”所以，我們人微言輕，怎麼呼吁怎麼說，也沒辦法。去年賈慶林到朝陽寺來，我仍然跟他提，我說：北京也不差這點錢呀，北京所有開放的寺廟只有17所，去年的時候。今年又新開了幾家。20所，加一個居士林，實際上19所。所有的郊區寺廟都在風景區裡邊，所有的和尚都受制於……包括各位都知道的北京的潭柘寺、戒台寺，是一個上市公司，京西旅游公司，他們買斷的。所以，和尚在那裡邊半點尊嚴都沒有，想建個廁所都沒權力。(問：有違佛法嗎？)不是有違佛法，徹底的是糟蹋佛法！所以你們要是有條件，也幫助我們佛教來呼吁。
但是我能作主的地方，但凡我能作主夠51％了，我一定會取消門票。所以，最早戴總和我去的那個昆明的三和寺，我去了第一件事就是不賣門票，這都是我的條件。只有北京懷柔的朝陽寺，是我去了就沒錢沒有底氣，我從人家手裡，把人家建好的東西贖買回來，並且贖買金一直沒給到位，所以到現在受制於人。很抱歉。
問：你們每天打坐幾個小時？有規定嗎？
奘師：別人的規定不多。我自己的打坐時間一天很長。(問：沒有硬性規定？)我們的應該比別的道場打坐時間要長一點，長得多的多。因為我們一不念經超度，沒有佛事；二沒有搞這些迷信、玄學的東西，就是講法和禅修。所以我們周末禅修一直在堅持。五一在嘉興石佛寺，他們四位都會在那裡，包括這位資深的義工。我們周本的禅修在北京已經辦了上百期了。現在我在北京大學又開辟了一個容納三十人的地方，跟這個房間一般大，做的榻榻米。所以現在針對在校大學生的公益的禅修，五一就正式開始。上上個禮拜才裝修好正式啟用，大家感興趣，在北京的可以去禅修。
問：佛教飲食葷素是怎樣子？
奘師：在寺廟裡邊是嚴格的素食。本來吃素這件事跟佛法沒關，這是南北朝時期梁武帝，自己推廣佛教，有點運用了佛教的……當然他本人，作為一個修行人，梁武帝很厲害。但是作為一個王者，他為了江山的穩固統治，也確實的不容易，運用了佛教的一些宗教的麻醉之術。比如，他自己率先出家，銅泰寺捨身三次出家，讓國庫的錢捐的錢都進了這兒，皇帝的錢都進了廟了，那天下老百姓的錢都進了廟了，誰也沒錢再去造武器造反了。它起到了這種作用。
所以，很多是當時為了政治需求。比如和尚頭頂上點三個點兒、點十二個點兒，是當時元朝統治了中原之後，色目人、漢人、蒙古人。他為了跟喇嘛教區分，喇嘛衣服斜披的，為了區分，所以漢族的和尚都點。這是一種人格的屈辱。也是為了作奸犯科之人。因為當時的國法是這樣的，一旦被國法制裁了，你要出家，國法不再糾纏你。但是國法不再糾纏你，不是他剃了頭、穿了這身衣服，他就成為聖賢了，他還得慢慢轉化他的這個慣性、習氣呀。所以政府也想出一些辦法，不管你是真的還是假的，都點上點兒。讓人一看，你是和尚，你想做壞事兒，給收拾了。所以這都不是佛教的戒律。吃素不是佛教的戒律，燙戒疤不是佛教的戒律。只是一種生活習慣而已。是王權對佛教的一種干涉和改造，當然這種改造一定有好的，也有它的流弊。
問：形式和內容是不是有必然的聯系呀？
奘師：形式和內容肯定有必然的聯系。比如說，國旗班的衛兵，咱們搞幾個雲南的少數民族的服裝，背著簍子，采蘑菇的小姑娘的給升旗降旗去，大家不覺得莊嚴。所以，陸海空的儀仗，叫“法住法位”。我就穿得跟各位一樣，公交車上我去擠，破口大罵，人家踩了我一腳、擠了我一下，我破口大罵，可能大家覺得正常。但是穿著僧服，去擠公交車，去搶座位，馬上全車人不管信不信佛教了不了解佛教，“這和尚，是個壞蛋！”對吧？所以，這是佛陀他老人家 “象教莊嚴”，他規定的這些東西，自我保護，同時也讓社會監督。所以，穿著這身僧服，自然的防非止惡。
何總：我比較想請教一下汪總。因為我在敬您茶的時候，我看您特別享受的喝而且豎了大拇指，您是對每一個人這樣嗎？
汪總：這個呢，我是這麼想的。一開始，實際上按照要求來講，我沒完成。第一個呢，泡茶的時候，第一波最好是不喝的，最好是第二第三波。我敬了兩個以後，發現很多人都來敬我這裡喝。那我就從一種理解的角度來講，第一，茶確實好喝。第二個，多喝點茶也是對別人的尊重。所以就干脆很享受，不是急急忙忙的去敬別人。我想，這也是相互的吧，相互的一種感謝。
喝茶是這樣，實際上我覺得工作也是這樣。從本人也好，包括我們整個公司的發展壯大，我覺得從內心深處還是非常感恩我們所有的同事，感恩他們為我們的發展所作的貢獻。從另外一個角度呢，我也覺得要感恩這個社會、這個時代。因為要感恩這個社會、這個時代，要能夠多做點事，那我們還是要順從規律，讓身體更加的健康，更好的用這個平台、這個舞台，為最多的人能多做點事。
何總：還有一個特別感興趣的就是，郭總好像去給很多人敬茶了？郭總被敬的時候是什麼感覺？而且我比較好奇的是，大家被郭總敬是什麼感覺？
郭總：沒特別的感覺，都一樣嘛！(何總：已經無我了？)我覺得，其實這幾年，我一直在想找一個宗教能夠傍依。所以這是我人生裡一個很大的課，覺得應該相信點什麼。到現在為止，我還沒有完全找到，說一定要信哪種宗教。
因為我們從小被教育嘛，是無神論者。但是在這些過程當中，我也在總結自己到底相信什麼。很多東西，你不是說不相信，還是說你還沒有完全相信。那麼到底相信什麼？我感覺，我自己來總結的話，有幾樣東西我已經相信了。一個是理性，或者與理性相關的科學。我覺得，雖然科學是有止境的。但是人追求這種理性追求這種知識的本身一定是無止境的，一定是可以不斷去做的；第二個，我相信市場經濟。相信用企業這種創造的這種方式來組織這個社會，是最大的造福人的，這是我相信的；第三個，多元價值。就是文化的這種包容，價值方面的包容。我們中國的叫“儒釋道”三家嘛，我覺得其實這三家，最後的話，好的一個宗教應該都是包容的，就是都是為了現代人生能夠生活得更好，能夠把價值觀更多的包容起來。
當然在所有這些追求過程當中，我比較喜歡佛教，也比較喜歡“禅”這樣一種意境，和以這個為入門方式的一種對佛教的一種追求，但就是還是剛剛入門而已。我覺得在敬與被敬的過程之中，讓你靜下心來去體驗對別人的一份尊敬，和人家對你的一份尊敬。很多時候，你都被很多別的一些儀式完全工作化、程序化了。而敬茶本身不帶有任何工作上的要求，而只是平等的一種相互尊敬，這種感受還是蠻有意義的。作為一個學生，匯報學習體會吧，謝謝！
分享P：我覺得這個形式挺好，以後開會的時候就用這種形式，會議效果可能比……
奘師：把真話說出來了是吧？(笑)以後像吉普賽人一樣，拿根草標，誰拿到草標誰就有話語權，徹底平等。
分享P：現在信息有點爆炸，因為你灌灌灌，有時候開會說我也是在公司灌的多，發現沒有效果，還不如輕松一點……
奘師：讓人能接受這個東西有多種多樣的方式，有高壓的方式，比如文化大革命，無限好無限好，究竟怎麼好？無產階級文化大革命怎麼好了？怎麼也不好，但是宣傳口號，它就是好——高壓。這是一種方式。但是高壓的結果，最後引起的反彈，是災難性的。所以我們傷痕文學開始反思，徹底的，我們原有的東西，價值體系，只有破沒有立了。
那另外一種，徹底的是幾十年不動，忍、忍、忍，最後徹底的以倚天屠龍記裡的謝遜那樣，他先是殺人無數，以一己之私殺了幾十號人，到了冰火島，到了少林寺，最後被三個高僧關在地窖裡，可以走的時候他不走了，可以復仇的時候他放棄了恩怨了。這是一種。但這種境界，非我等凡夫眾生所能為也。恐怕要幾十年的修為、大的人生撞擊、大的人生命運可能才會有。
那麼跟多的可能是要有一些小的方法、要有一點小的道理，這些小的方法、小的道理，一學就靈、一抓就會，可能就效果更好了。所以有時候我就看我們現在無論民營企業還是國有企業，這個會議冗長，多得實際上沒有什麼效果。太浪費生命了。大家在一個缺氧的狀態下，聽了冗長的說，毫無道理。那不如，(徐皓峰《大日壇城》)那個小說描寫的就是，他到杭州女子專科學校，實際上就以汪精衛為原型，來了，做了幾個肢體語言——叫“現身說法”，嘩~那女生就尖叫。他描寫的特別到位。然後開始“我哭了，第一排的觀眾一定會看到我哭了。”嘩~大家就真的，第一排的很多人就真的在哭了。他描寫的非常好。然後幾個動作，演講簡短結束，反響空前。
當然我只是舉例，就是說一個演講、上課、這種培訓，應該要有效才好，盡管每個聽眾……佛教把無論哪種學習分四類：有極少類的人物，一聞知十的，極端聰明絕頂。聞一知十的，極少。一說他就明白了。中上的，舉一反三、觸類旁通。第三類的，C等的，叫學多解少，他學了很多，但了解的很少。第四類，學了很多但什麼都不明白的……
