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| 聖嚴法師 |
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：法師開示
仁煥法師：西方有願娑婆會 淨土弘開眾生福 ——兩位淨土高僧海山老和尚與仁煥法師談話紀實
西方有願娑婆會 淨土弘開眾生福 ——兩位淨土高僧海山老和尚與仁煥法師談話紀實 2010-09-03 (海山老和尚，一九二八年二月初八生於四川省西充縣。現為中國佛教協會常務理事、四川省佛教協會副會長、四川省政協委員。 法師幼習儒典，精熟“四書”，十五歲出家，先後研習過禅、密、律、淨與唯識宗。一九四九年解放前夕，因痛念無常，閉關念佛六十天，深悟念佛妙理，明徹生死大事。半個多世紀以來，法師歷經風雨，其志不移，一直過午不食，夜不倒單，有教無類，有求必應，一心一意為佛門、為國家、為眾生做奉獻，其悲心願力一如菩薩示現。) 仁煥法師：大和尚慈悲，我一直以來都在找淨土的大德，在我們內地來講也有，但是不多，我最終找到您老人家，這是佛慈悲的接引、成就。我有緣來到這裡也不容易，去年寂靜法師邀請很多次，我始終安排不了時間，今年他又請，後來我就說：“好吧，你師父是念佛的，弘揚淨土的，我暫時不管什麼，我先去看你師父一下。”我是為了這樣而來的。來了，我親自體驗到您老人家之家風，特別是您門上的那個牌匾“淨念相繼”，我一見，馬上對寂靜法師說：“你知道你師父的特點是什麼嗎？”他說：“不知道。”我說：“你師父門上牌匾的意思，是他過來修行的道路，也是願望我們新進家的人能做到這樣的事情。” 海山老和尚：這是我們的奮斗目標。 仁煥法師：他也成功在這個地方，也願望我們人人成功在這個地方。 海山老和尚：願望這個地方變成人間淨土。 仁煥法師：所以當時寂靜法師沒有想到這點，通過我講了以後，他才感受到，繼承師父的道風很重要。 海山老和尚：是的。 仁煥法師：師父的道風是樹根，我們是樹干樹果，沒有樹根，樹干長不了。 海山老和尚：是的是的，希望您發大心，把我們寂靜法師帶出來。 仁煥法師：今天我在這裡，我也願來繼承老和尚的家風。 海山老和尚：阿彌陀佛，繼承阿彌陀佛的家風。 仁煥法師：也是，因為你已經把阿彌陀佛的家風帶來人間了。 海山老和尚：我們有緣，我同阿彌陀佛有緣，你也同阿彌陀佛有緣，我們是志同道合的，把我們這個娑婆世界變成極樂世界。將來往生了，不能忘記這個地方哦。我們成都同你有緣，你要經常來這個地方，佛光普照到這個地方。歡迎你把你的弟子一起帶來四川組織這次法會。 仁煥法師：好的，這個是靠他們發心。 海山老和尚：希望他們也成就，青出於藍而勝於藍，希望你們下一代比我們的仁煥法師更上一層樓。 海山老和尚：現在，還是淨土法門方便。淨土法門既方便，又穩當，直接又圓頓。因為我是解放過後就在農村鍛煉，在勞動鍛煉當中，我們用功。到了分土地，我們分到的田是最壞的地方，但是在勞動當中，一面勞動一面念佛。在那個時候，我們能夠堅持用功。 仁煥法師：我念佛是這樣的，我原本也不是很願意念佛，是我得大病以後，對自己已經沒有希望了，因為我本身是醫師，我對自己的病很清楚的，後來我就念佛往生，沒有想到念佛病好了。我為了報佛恩，也願望十方痛苦人像我一樣，於念佛上離苦得樂。 海山老和尚：對，這是一種因緣。是病苦的因緣，把你帶到淨土法門。這個淨土法門特別殊勝，仗佛力，能結成佛的果。因上圓滿，果上就圓滿。 仁煥法師：我在弘揚淨土以後，我也理解禅宗、密宗、淨土宗。 海山老和尚：是的。 仁煥法師：我怎麼理解呢？禅宗是無為法，淨土和密宗是有為法。但是淨土宗有為裡面更加無為。為什麼更加無為呢？因為淨土法門就是叫我們做一個不怕死的人。 海山老和尚：是的是的，禅宗、密宗是靠他自己的力量來斷煩惱證菩提。淨土宗既要靠自力，也要靠佛力。用佛力、悲心、願力。 仁煥法師：現在我實踐下來，我非常有體會了。如果我體會不出來，我不會把淨土法門講出來這麼到位。因為是實踐過，體驗過，所以我才敢講。 海山老和尚：是的，因為我過去開始學禅宗，然後學密宗，密宗學完了學唯識宗、天台宗，各宗學完了，還是回來學淨土宗。內因外緣都要用，就是既要用主觀的內因，也要提倡客觀的外緣，叫做因緣和合。就像現在說的找一個臂膀靠山似的，在社會上有了臂膀，有了靠山，有了實力，什麼事情都好辦。現在要講人際關系，人際關系好了，辦事情也很方便。我們念佛法門就是依仗佛力。 仁煥法師：唯有淨土宗才能走人間佛教。其他宗教為什麼不能走呢？它不適應男女老少，唯有念佛法門三根普被。特別是印光老法師講到，懷孕念佛生下來的小孩就是佛的後代。 海山老和尚：是的是的，這叫借果成因。六字洪名“南無阿彌陀佛”哪個都能念，方便，而且穩當。你心念佛，心就是佛。不用參禅，不用修觀，不用學密，這句佛號全包括了，這就叫做穩當。直接就在於，你念佛你的心就變成佛，所以又直接又圓頓。這個念佛法門把三家的都包括了，它不容易走偏，方便男女老少。一句阿彌陀佛哪個念不來呢？要把道理明白，還是不容易的，要徹底明白這是佛的果位。 仁煥法師：我這次在這裡開示也談到，禅宗是自力，以空性為了脫，密宗必定以上師作為引導，如果沒有上師也沒有密，因為通過上師的傳承才成為密。但是我們的淨土是由阿彌陀佛直接傳承，阿彌陀佛是解脫的人，上師不一定能解脫。 海山老和尚：是的是的，在我們現在這個時代，佛早就印證了，在末法時代，一億人修行罕有得道，唯有念佛人了生死。《大集經》裡面早就印證了。在末法時代，大家都在忙於吃穿住，為了搞經濟，搞發展，時間不夠了，感到壓力大，責任重，忙於工作，忙於生活，所以學修佛法的時間不多了。特別現在的青年人，大家都去找工作，掙錢去了，你叫他靜下來，專門依止上師，五年十年二三十年不能離師，這是不可能的。參禅也是要依止師父的嘛，一離開師父，不容易成就。而淨土法門你真心地念一句佛，他就可以成就。 仁煥法師：我的體會，禅宗是自性進入禅，念佛人念到一定的程度，是佛成就我們進入禅的。 海山老和尚：是的是的，叫做借果成因，由因感果。等於極樂世界這張圖，你要自己畫一張，很不容易。現在有攝影，人家畫好了，你照一張出來，極樂世界整個都照出來了，一點都不漏失。這個就叫做借他的果變成我們的因，因上借了他的果，最後就變為我們的果。 仁煥法師：我認為既然寂靜法師已經發心了，願望您人家能成就他，我認為他是一個人才。人一旦覺悟過來，會把事情做得很好的。 海山老和尚：對，我把寂靜交付給你。因為我現在年紀大，心有余而力不足。現在我們這個時代，不可以耽擱了。現在這個責任是青年人的了，我想靜下來，用三四年專門閉關專修。要有成就，必須閉關專修才能成。 仁煥法師：我曾經閉關好多次了。 海山老和尚：我現在還辦不到的嘛。你辦到了，你走到前頭去了。 仁煥法師：但是我認為有緣分親近一個善知識，很不容易。 海山老和尚：你們要好好發心，依止我們這個善知識。你們所有在場的居士，要走一條直路，那就要善知識指導。你沒有善知識，要走彎路的嘛。現在是坐直達車，從起點站到終點站只有一程。你們坐轉站車就麻煩了，轉不到站就走彎路了。有了善知識的帶領，走一條直路，一下子你就到果位上去了。你要把我們佛法這桿旗幟高高舉起，讓世界上的人都知道。 仁煥法師：也是你們老前輩的功德，沒有你們把佛法留在世間上，我們後來的人也沒辦法去努力，聞不到法嘛，所以功德是你們的。 海山老和尚：這個要發心，解放以後說要消滅佛法，我講我將來就要弘揚佛法；他們把佛像全部銷毀了，我將來就要塑佛像；他們把僧人全部趕走了，我們將來就培養僧人；他們把廟子消滅了，我們將來就修復廟子。我們這個叫做願力，生生世世都要做這個工作。太陽可以變冷，月亮可以變熱，虛空可以粉碎，大地可以平沉，我們的願力一點兒也不能移動。生生世世就是為了這個目的，自救救人，自己成就，度一切眾生成就，把我們這個娑婆世界變成極樂世界。祝你們個個都成就。像仁煥法師一樣，他成就，你們也成就。他前幾年專門用功。像我們正值文化大革命結束，沒有廟子了，要恢復廟子，這個廟子恢復了，那個地方又拉我過去修復，越拉越多了。自己沒有時間，就偷時間，每一年上半年閉關一個月兩個月，下半年閉關一個月兩個月。只能用這個方法，一下子甩脫，是不行的。你還有這個時間，一下子甩脫，專門修行，成就了。 仁煥法師：現在，也沒有時間和空間了。 海山老和尚：你現在擔負了責任就沒有時間了，你沒有擔負責任的時候，還有時間。希望你們要記住，就是一定要抽時間自己成就，自己成就了才有把握。自己沒有成就，遇到現在這個逆境，腐蝕太大，誘惑太大，很多人都覺得這樣。昨天來的那個師父(聖旭法師)說，現在很多青年被社會的誘惑腐蝕，慢慢地就站不住腳，信心不夠了。為啥呢？他沒有通過實踐，沒有修行，沒有證果，所以有外界的誘惑，他的思想就有波動了。一定要閉關，一定要打精七。打精七是閉關的基礎。你這個精七的基礎有了，再進一步閉關。 仁煥法師：在淨土法門，我已經實踐過了。如果要拿到真功夫，也可以通過封閉性的打七，七天不准說話，一句話都不准說，純粹念佛號，一天只能吃一餐。這樣七天以後，你出來了，就變成另外一個人了。 海山老和尚：對，只有用這個方法才容易成就。還要有信心，還要有願力，沒有信心沒有願力還不行。要自覺，自覺爭取成就。 仁煥法師：我幾年以前經常采用這樣的方法，打精進七，類似閉關的方式。 海山老和尚：有了這個過程，最後閉關才容易成就。 仁煥法師：如果你沒有通過精進七，你閉關也閉不了的。 海山老和尚：是的，你坐也坐不住，身在關中，心在外頭，東想西想。它關不了，心止不了。 仁煥法師：這次法會圓滿了，我也是乘佛慈悲本願功德，來光大您老和尚的家風。 海山老和尚：繼承阿彌陀佛的家風。 仁煥法師：但是您已經把阿彌陀佛的家風帶來人間了，已經成為您老人家的家風了。所以我來這裡，我不是為廟來，也不是為什麼來，因為我知道您的因緣，懂得您這麼回事了，我才向寂靜法師承諾，答應過來打佛七。 海山老和尚：要發心培養後繼人才。 仁煥法師：這次我對他講了：“寂靜法師，你也搞教育工作，我也搞教育工作。但是有一點，教育沒有作用，不知道你懂不懂？”他說：“是哪方面？”我說：“痛苦人已經昏迷了，你講道理，講的有用嗎？你要講的有用，先把他救醒，他康復以後，你說什麼他都相信你。”這是第一件。第二件，肚子餓的人，餓到已經站也站不行了，坐也坐不行了，話也說不起來了，你講什麼道理給他聽呢？還不如做飯給他吃飽了，到時候你講什麼道理都起作用了。 海山老和尚：叫現實主義。 仁煥法師：如果沒有實踐，講不出這種道理的。 海山老和尚：佛法不離生活，叫現實主義。 仁煥法師：所以我懂得，慈悲不是講，慈悲是要做出來。你宣揚慈悲，但是沒有做出來的時候，你講的慈悲叫做空談，開花不結果，也容易變成畫餅充饑。 海山老和尚：解放過後，我受戒的戒兄三百多人，到現在只保存一兩個了，還有些變質了的，這兩個都不是真的了。我們的同學也是一百多人，到現在，也是只保存有一兩個，也變了質。教我們書的人，老師能講會說，到最後都沒有保到險。 仁煥法師：我來親近您以後，我不會變的。 海山老和尚：什麼原因呢？沒有真修，沒有實踐，光是有理論。佛法就是“信解行證”四個字，你相信了，要理解，理解了要實踐，親證。就是這條路。 仁煥法師：所以現在我怎麼講呢？佛學院裡面，宣理不宣事。 海山老和尚：有理論必須要有實踐。空談不起作用，畫餅不能充饑的嘛。 仁煥法師：佛陀的經典所講的道理，它是把理和事同步講給我們。我們當成理來念，事沒有做，那不是畫餅充饑嗎？ 海山老和尚：是的，隔靴搔癢不起作用。我們的煩惱習氣沒有斷，就等於穿著鞋子在外面撓癢，不起作用。我們的毛病，我們的心病，貪嗔癡煩惱沒有斷，我執沒有破，不起作用，理論抵擋不住，說得破，跳不過。 仁煥法師：今天我在這裡隨便講一講，我發心來做您半個徒弟。 海山老和尚：你是阿彌陀佛的弟子。 仁煥法師：在這裡，請大和尚接受我的發心。(頂禮海山老和尚) 海山老和尚：阿彌陀佛！你要成佛，成佛了度眾生。你發願，有願必成的嘛，好，好，頂一個禮，早點成佛哦。我們這個娑婆世界需要你哦，把娑婆世界變成極樂世界，有願必成的嘛。 仁煥法師：弟子一定依教奉行。 海山老和尚：你們大家都要向仁煥法師學習，永遠跟著仁煥法師，你們在場的都有緣哦。仁煥法師成佛了，你們要跟著成佛。永遠不變心，永遠不變質。 仁煥法師：弟子得法。 海山老和尚：四種弘誓大願不能斷，“眾生無邊誓願度，煩惱無邊誓願斷，法門無量誓願學，佛道無上誓願成”。這四種弘誓，不僅今生堅持，生生世世都要堅持。我們的理論同共產黨的理論沒有矛盾，共產黨說：“解放全人類，最後解放自己。”我們佛法叫普度眾生。包括三個代表、鄧小平理論，我們佛法全部包容了。鄧小平的理論說：“解放思想，實事求是，一切從實際出發”。解放思想怎麼解放呢？要把我執去掉，私有觀念去掉，貪嗔癡煩惱去掉，你的思想才解放。有了我執，有了貪嗔癡煩惱，你的思想沒有解放。實事求是，是包括因果，善因得善果，惡因得惡果，就叫實事求是。我們的戒律也是實事求是，正確就是正確，做錯了就是錯了，錯了要認錯改錯，也叫實事求是。 仁煥法師：我今天，一是來接受您老人家的法，做半個弟子，二是我也順便告假。 海山老和尚：祝你吉祥如意，有願必成。 仁煥法師：有您老人家的加持，我相信也會跟您老人家所講的一樣。 海山老和尚：不僅阿彌陀佛加持，十方諸佛都加持。 仁煥法師：弟子得法，再頂禮師父。 海山老和尚：祝我們大家共同成就。阿彌陀佛！ 仁煥法師：感恩師父，希望師父法體安康，長久住世。 海山老和尚：祝你們精進修行，早日成佛。
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