大禮拜的意義
梁乃崇教授
時間：民國91年10月06日下午
地點：新竹明星諾那精捨、台北、
台中、美國連線
記錄：張嘉發
整理：王聖宗、汪滿妹
問：人去世的時候會不會很痛苦？
師：有的會痛苦，有的不會痛苦，是不能一概而論的。痛苦與否跟他的業報有關系，如果這個人沒有什麼業報，那他就不會痛苦；有業報的話，就會痛苦。會痛苦其實是好事，因為透過痛苦就可以把業報消掉。
問：老師您好！上一次精進佛一的課程，有人覺得是在枯坐，不知如何下手去返聞聞自性。所以十月份的佛一課程，想安排老師講的如何返聞聞自性；同時因為想把大禮拜加入課程中，因此希望老師能慈悲開示大禮拜的意義。
師：大禮拜是密宗行禮的一個方式，有關西藏的報導裡常常可以看到，有些密宗的行者，一路上每三步就做一個大禮拜，如此直至走到拉薩。所以這個動作怎麼做，我想大家都不會有問題。至於大禮拜的動作有好幾個意義：第一是對佛的禮拜。是對什麼佛禮拜呢？你心目中對佛的意義是什麼？大家來學過圓覺宗就知道，我們講的佛是指自性佛，學佛的過程是要透過自性佛進入法性佛，因此佛的意義有自性佛和法性佛二個層次，到了這二個層次之上，就是自性佛和法性佛合一的佛，也就是自性和法性合一的佛，這不能只是名詞上的理解，要有真實的體會。而這體會必須從自性佛體會起，對自性佛有所體會才會有覺受，有覺受了才是你的第一步，因此所謂的佛對你而言第一步就是自性佛，所以你禮拜的佛就是從自性一直到自性與法性合一，最終就是法身佛，也就是對法身佛的禮贊和敬拜——大禮拜就是對於法身佛的大禮拜。由此看來，做大禮拜的時候是你的身體在做，那麼首先你的自性佛在哪裡呢？
答：在能知。
師：對了，首先就是你的身體在對能知能覺做大禮拜。當然這個還是在自性佛的層次，而在真正體會到自性佛以後，就可以進入法性、法身佛的部分；進去了以後，再讓自性和法性融成一體，這時候就有另外的境界出來，但是我們身體做大禮拜的動作還是一樣的。這個動作大家都可以看得見，知道怎麼做；但是心法是看不見的，心法這一部分只有大家自己去體會，這是禮拜的第一個部分。
其次大禮拜本身是一個運動。這個運動可以使身體健康，甚至也是很好的練功的功法。像我們共修時做的接佛法流的動作，本來我是想要選這個大禮拜的，後來因為場地的限制，因此就沒有選擇大禮拜了。
第三大禮拜可以消業。他能夠消除業障的原因有三：一是因為它能夠健身；二是可以讓我慢心降低；三是對佛的禮拜本身就是一種清淨行。這些是大禮拜可以產生的作用，我們其實不需要想那麼多，我們只要做到對佛的禮拜，我們首先能感覺到的佛就是自性佛，也就是自己的能知能覺，他就是佛，我禮拜他，你只要這樣子想，其實你就在返聞聞自性了，身體自動就會返聞聞自性，所以這個本身就是種修行方式，何況它還有健身、消業的功效啊！
至於「返聞聞自性」要怎麼做？每次共修的時候我都講了，如果還不知道怎麼入手，就是要下功夫、要檢討、要想辦法，當然還有一個辦法就是來問我啊！「返聞」就是回頭，就是攝心內證。攝心內證有兩種方法：一個是可以回轉過來的；一個是不用回轉過來，只要往後退就行了。這兩種都可以，比較快的方法是把心回轉過來，就是內心從能知向著被知的注意力改成從被知指向能知，這樣子就反轉過來了。如果會這樣子反過來就叫做回頭，也叫做攝心內證。如果不會這樣子做，覺得很困難，你可以用往後退的方式，方向還是從能知向著被知，但是你不斷的離開被知被覺，用不斷的離開的方式，也一樣會走到回頭的方向，這樣是多數的人比較會做的。用空間上來比喻：通常我們走路是向前走，現在變成我們是向後走，倒退著走。向前走，就越來越靠近被知的東西；而往後退，就越來越離開被知的對象，這樣倒退的方向就跟回頭的方向是一樣的，我想多數的人比較會這樣子做，離開被知被覺的對象越來越遠，就越來越接近成功了，這樣往後退的方向就是返聞的方向。
「聞自性」，自性就是能知能覺，聞自性就是你要去聽自性，但自性是沒有聲音的，它是不能被你聽的，所以有任何被你聽到的東西一定不是它，所以你做下去的話就是空空蕩蕩，沒有東西，那才對。所以我們不是都知道一句成語——退一步海闊天空嗎？這就是反聞聞自性的感受，就是要學會這個東西。事實上很多東西不需要修行我們都知道，當我們遇到麻煩、困難的時候，常常是只要退一步，就會感受到海闊天空。如果你是用往後退的方式來做返聞聞自性的話，一樣會感受到海闊天空那個空空蕩蕩的感覺，這就是返聞聞自性。所以不曉得怎麼返聞聞自性，表示你對於能知和被知的狀況還沒有感受，可能只是理解了，但是還沒有感受。因為在這個地方能知和被知對你而言都是你的被知，你還不能體會到那個能知是不可被知的，這是要去體會的，不只是理解而已。因為任何東西一旦被你理解就落入被知的范圍，而我們現在要講的這個能知是不可被理解的，被你理解就不是真的，它是思議所不及的，它是思想的源頭，思想是被它弄出來的東西，它是思想的制造者，所以思想這個產品怎麼可能會知道它的制造者是誰呢？是沒有辦法知道的，因此這個困難在對於能知和被知的觀念只是理解了，但是還沒有體會，當然就沒有辦法做。如果我這樣講還是沒辦法入手，那麼可以換成「眼見色，心中無色；耳聞聲，心中無聲；意想念，心中無念」這個方法來做。林醫師說他做返聞聞自性，做了兩年才有眉目，所以是要下一段功夫才會懂的。「佛一」只是把心靜下來的時間加長而已。其實一天的時間是很短的，不過對於我們忙碌的現代人來講，一天就已經好長了，我們是十倍速的時代，所以一天就似乎已經變得滿長的，因此舉辦「佛一」的目的就是要我們在這一天中可以把心好好的靜下來。
台中：我以前比較用功，所以比較有感覺。返聞聞自性是要下苦功夫的，有一次在台北實習，做得最好時就是可以邊走路邊做，雖然並未真的回頭了，但是心裡很細小的念頭在起，我都可以感覺得到；然後我知道回頭就是要回到它們的後面，我知道有這樣子的感覺，而這就是回頭的方向。這是很用功做時才出現的那一段感覺，直至現在，我還滿懷念的。這是要下苦功的，如果坐不住，平常可以多多念咒，能夠坐得住時就再做。
師﹕是的，實在坐不住，覺得枯坐得好難過，可以改成念咒。這個咒是被知的，你就專注這個被知的咒上，其他的被知就不要去想，這樣子也是入定，是比較淺的入定。所以當心裡的妄念多時，可以專心念咒來攝心。
問：入定之後有空蕩蕩的感覺算不算開悟？
師：不算，這樣還沒有到。
問：如果把煩惱解決了，沒有這個東西了，這樣到不到？
師：這個也沒有到，因為那個是比喻，可以幫助大家越來越知道什麼狀況不是開悟，而沒有辦法告訴你什麼狀況是開悟。
問：在上中級班的時候，老師有提到說假觀修得好會有兩個現象：一是可以看見日輪，二是身體會覺得熱。我的問題是這兩個狀況是同時存在的，還是只有其中一個？
師：其中一個就可以了，如果只是覺得熱還不算，那還比較淺。
問：像練氣功的人他們有時候也會覺得身體很熱。
師：是的，熱的話還比較淺。
問：我們修了假觀以後，在日常生活當中的感覺是不是會變得不一樣？譬如說我以前看連續劇，當我很投入劇情時，就會跟著劇中人一起哭一起笑；而修假觀一段時間後，面對日常生活中的事情，態度好像變得跟以前不一樣，以前會哭會笑，現在會變得比較不會哭不會笑，這跟修行有沒有關系？
師：有關系。
問：所以他確實是跟生活聯結的？
師：對呀。
問：修假觀以後，變得不會哭不會笑；其實應該在一段時間後，會變得也會哭也會笑。這就是我們經常講的「見山不是山，見水不是水」，最後還是要「見山還是山，見水還是水」。我突然有了這個想法不知道對不對？
師：對呀。
問：諾那祖師開示錄上面有寫「我這個字，是我們的問題，這個問題怎麼去消除？」諾那祖師回答用持咒和觀想可以把我相消除，而這兩個辦法裡面諾那祖師認為觀想功效比較大。請問用持咒和觀想，怎麼能夠把「我執、我相」消除？
師：持咒時如果都停留在持咒的話是消除不了的。持咒做得很好的時候，就是把你所有的心念變成一個咒，此時的我執還沒有消失，只是把心念集中而已。要怎麼樣子才能夠把我執、我相消除？就是要念咒念得非常專注，只有那個咒語的時候，還要問「是誰在念？」如此一回頭以後才曉得，沒有回頭的時候不會懂。觀想也是一樣，觀到後來你很會觀，但是這些都是被觀的，所以也一樣要問「是誰在觀？」要破我執就是要回頭，當你還在說我的時候還沒有破，因為又出來了，而真的回頭時就沒有了。
※修行最重要的就是求真的精神
今天早上我看到了中國時報上報導，李慶安和一位姓鄭的先生向社會大眾暨當事人道歉，這個事情顯示出我們這裡的人，在做事情時精確度不夠，追求真實的能力不夠，需要加強。李慶安是水准很高的人，在立法委員中她的能力也是最好的，竟然還有這個狀況！我一直有一個隱憂：我們這個社會的人追求真實的能力不夠，這個能力一旦不夠就會造成非常非常多的問題，而這些問題都是可以不必要的。追求真實是一個無底洞，因為世間的真實是比較來的，是一種比較的性質，所以它可以不斷的修改。一個人、社會或是國家，如果追求真實的能力比較高、比較好一點，那麼他的能力就會比人家強，而且不是強一點點，是強很多。這個問題我已經覺察到很久了，如今再發生這樣的新聞，我真是感觸良多。
另外我覺得李委員已經做了十多年的公職了，經過這麼長久的歷練，但這個事情讓我覺得她好像是還沒有經過歷練，還是一個非常純潔的白雪公主，我感到非常的吃驚：她竟然會這麼單純就信任提供證據的那個人！倒不是說信任別人不好，而是她怎麼不查證一下？我覺得好奇怪。他們做事好像只憑感覺，那個鄭可榮我相信他是真心的，但是他糊塗，塗與屠音近，於是就糊裡糊塗地指認，只因他是真心的所以就相信他，而沒有注意到他的糊塗。這也牽涉到大部分的人求真的精神都不夠，所以才會認錯人。求真的精神不夠就會被蒙騙，我會把這個事情提出來，不是要管什麼意識形態，而是因為我們修行最重要的就是求真的精神，你想要修行成功，第一件事情就是要求真，若求真的精神不夠，就會糊裡糊塗的亂修行，修行錯了都不知道，所以這個是一點兒都不能放松的！四無量心的「捨」就是捨虛假，就是要求真，捨分別是比較深刻的講法，比較淺一點的說法就是捨虛假，就是要求真。如果沒有辦法求真，就沒有辦法解決問題，沒有辦法真正解決煩惱，就不可能開悟！這是我一直很擔心的事情。我一直覺得我們中國人、我們佛教徒求真的能力和求真的精神是很弱的，這個部分很弱的話，修行是沒有辦法成功的。如果李慶安經過了這件事情能夠更努力地求真，她會有很大的進步的，這麼看來也不見得是壞事情，這個事情只有朝各方面去改進這個社會才會進步。
問：這個社會事件，我想媒體必須要自律。我這幾天的觀察，當塗醒哲提出辯解說那天他去探望他的母親，可是很多報紙都沒有去查問他講的是真是假，全部否定他的陳述，媒體扮演了一個非常不好的裁判角色。
師：大家的求真精神和能力都很弱，很多事情只要把事實的真相擺出來就會變得很簡單，但是如果有偏見就會妨礙真相的求得。在追求佛法的歷程中，我在求真這個目標是下了非常多的功夫，所以會感到我們中國社會對於求真的能力和精神都非常的弱，這是讓我覺得很擔心的，但是也沒有辦法，所以我也只能提醒大家我們在這一方面要多多的加強。
問：針對剛剛的事情我從另外的角度觀察：那一天到ＫＴＶ的人不只他們兩個，在場還有其他的人，他們為什麼都不站出來講話？這就是我們這個社會普遍存在著正義感不夠，只要有一個人願意出來指證說這個人不是那個人，事情不就解決了嗎？我們明明知道錯，但不願意得罪人，譬如說李慶安打過電話給丁瑞豐，他就是躲來躲去不願意得罪屠主任，因為屠主任是他的朋友，這是我們社會普遍存在的現象。而老師所說的求真查證的精神不夠嚴謹，因為李慶安過去有很多成功的例子，就會以為她所聽到的就是真實的，而鄭可榮也認為他看到的是真實的，所以看的人不是看得很真實，而聽的人聽到的也是不正確的消息，結果就讓證據騙了。我們佛教有八正道的教義，所以看得正確、聽得正確是非常重要的。
答：其實是因為沒有求真的精神，所以才會沒有正義感，如果根本連求真的精神都沒有，又怎麼會有正義感呢？所以他們有的就只是利害關系而已！中國人是專門包庇自己親人的，因為我們的倫理道德允許這種狀況。譬如父親殺了人，人家要來抓他的父親，那他怎麼辦？他就把他的父親抓起來送官嗎？不是，我們的聖人教我們的辦法是背著父親逃跑——這就是中國式的正義。為什麼會這樣子呢？因為中國人不求真，所以大家說那個姓丁的沒有正義感，其實他是在保護他的朋友，他有的是中國式的正義感。
問：這裡延伸出一個問題，就是人應該要大義滅親嗎？
師：也不是要大義滅親，就是要求真。因為如果不求真的話，這個社會就沒有真理，假的就會變成是對的，當然也就沒有義了，所以即使想要大義滅親也無從滅起，因為沒有了義，如何大義滅親？所以這裡就延伸出一個問題：「要怎麼求真？」這是一個很深刻的文化問題，西方文化中求真的份量比中國的要重，不過我還是要說佛法是最求真的，沒有求真的精神，佛法是不可能修成的，你修的也就不是真正的佛法。道家也相當的求真，他們的目標要做真人；而儒家與道家並不同調，剛才講的父親殺了人，要背著父親逃跑是儒家的觀點，不是道家的觀點，所以這裡面有很深刻的哲理需要探索和檢討的。
陳：很多人因為沒有辦法判斷什麼是真實？什麼是推測？所以都把推測當做是真實，而問題也就這樣產生了。昨天晚上我在上物理學概論的時候，我就在想下一次的考題就要考推測和真實之間的差異，這是這件事給我的靈感。
師：講到推測跟真實之間的差異，我在這上面吃過很多苦頭。這個苦頭怎麼來的呢？因為在P公司我經常要去查看問題的症結所在，後來都不要他們告訴我結論，我要他們直接告訴我，他們看到的是什麼？很多人看到一件事情，然後他就會根據他所看到的狀況下判斷。例如他看見了刀子生銹了，於是他就告訴我因為今天天氣潮濕所以生銹了，但是真是這樣子嗎？不要相信！我告訴他說：「你不要去推測原因，你只要告訴我你看見這個刀子生銹了，它的甚麼部位生銹？情況如何？——告訴我這些就可以了，我不要你的推測。」他們經常會根據自己的推測去執行一些策略，比如說他看到這個刀子生銹了，就認定是因為潮濕所致，所以他就會去做防潮措施，做了這些措施以後，就以為問題消除了，他也不再去檢查這個刀子是不是會再生銹，他就這麼認為事情都解決了，其實他是解決了他的猜測，而實際的問題並沒有解決。除了這個例子以外，還有他看見一件事情之後，就做了一個猜測；之後，就錯把這個猜測當作事實，然後又根據這個錯誤的事實再做第二個猜測；然後又把這個猜測當作事實了，於是他又再做第三個猜測。連續做了三個猜測之後，當他告訴你是這個原因時，你所聽到的已經是第三道的猜測了，離開事實已經好遠了。尤其是學理論的人，這個問題更嚴重，碰到這樣的問題時，你如果相信他，就會被他搞昏了。像Ｐ公司就曾發生一件事：最早我們從學理上知道「某作用Ｄ」是有用的，但是做了好幾年以後，獲得的結論是沒有用的，所以我們就相信是沒有用的。相信了好幾年，現在我們又發覺是非常有用的，由此可知追求真實是多麼的困難。三年前，P公司從大陸進口一批一支一千元的钽管，買到了後，拿來試用，結果發現不能用，於是把它退回去，也不付錢。經過三年後，我們又透過原先那個商人，想從大陸進口钽管，就問他：「有沒有別的地方生產钽管？」他就說：「你們三年前不是已經不要了嗎？因為這東西也沒有別人要，所以就放在那裡，現在你們又要了，送給你們好了。」這回使用每一個都是好的，為什麼會這樣？其實這種事多得很，原因就是求真的精神、能力不夠，鑒定東西好壞的能力不夠，才會發生這樣的事情。這個地方我們是奮斗了很久，很多人講話是很堅持的，以前我也講過有人認為不可能的事，而他也做了兩年的實驗，都證明這是不可能的；但是當別家公司做出來了，於是他也可以用兩天的時間就做出來，所以求真的能力不夠就會變成這樣，他真的沒有要騙人，而且也很努力在做，結果卻都是這樣。陳教授你一講這個猜測就引起我的痛苦。
呂：我覺得其實孔子是非常求真的，他講過這樣子的話：「毋意、毋必、毋固、毋我。」、「當仁不讓於師。」「知之為知之，不知為不知，是知也。」孔子講的就是不要去推測的求真態度。
師：孔子是提倡當仁不讓，當然不能說他不求真；只是程度上沒有像求仁那?重，這還是有文化上的差異。
