修成即非修成,是名修成
梁乃崇教授
時間:92年8月18日
地點:崇友人文講堂
紀錄:蔡素钰
整理:羊憶玫、梁玉明
問:老師,我想請問一下,一個人自己不能決定他什麼時候死,什麼時候生;意思是不是一個人的意識心不會影響因果律?
答:應該沒有這個意思。
問:我們在觀的時候,需不需要用到意識心?
答:我們在觀的時候,只會用意識心,所以就是用意識心在觀。
問:「反聞聞自性」是不是熟能生巧,多做幾次就會做得比較好一點?
答:那當然啊!
問:會越做越好嗎?
答:希望是這樣。
問:請問老師,反聞聞自性是不是「回頭」的最深、最高境界?
答:那個沒有境界,那是方法不是境界。
問:我的意思是說,假如到了最清淨的部分,它是不是連那個「反」或是那個「聞」都要丟掉的?
答:沒有聞,反聞聞自性,只有一個能聞而沒有被聞。
問:就是沒有動詞的部分?
答:是沒有受詞。
問:出家人大部分時間都在修行,像信耶稣基督,或是一些其他宗教團體,他們可能一個禮拜裡面,有三天或五天共修的時間,其他的時間可能讀經。我的感覺是,我們一個禮拜甚至一個月只有一次聚會的話,時間會不會太少了?我的意思是說,如果有好的場地能不能從一個禮拜一次,擴展成一個禮拜兩次、三次?當然不是老師每次都來,我們可能有些修持比較高的師兄可以來,帶大家共修,我不曉得這個意見怎麼樣?
答:現在除了退休的人以外,其他的人都很忙,像我退休以後也還是很忙,也有很多人是退而不休的,所以你的建議在這個時代是不可能的,或許只有少數人可以辦到。我們的修行本來就是把方法教給大家,讓大家在家裡自己做。現在是顧慮大家可能還做不好,所以准備給予多一點的幫助,就是提供一個機會、一個環境,讓大家來練習自己做。目前雖然用言語、用文字把方法都教給大家了,大家也理解了,但是實踐起來還是有困難,現在就是來幫助大家實踐的。
共修也是一個幫助的方式,但這樣的方式還不夠。因為怎麼修?要根據每一個人自己的內心、自己的生活、自己的習性、自己的天賦來調整,還有每一個人生活、工作中所面對的問題也都是不相同的,所以真正要修好,是每一個人要摸索出一條適合他自己實踐的路,這條路是要自己摸索把它找出來,怎麼去找?並不是去想,而是去實踐,在實踐當中把它找出來。我們共修的方式是統一的,法本教材也是統一的;而實際上每個人要做的,是你自己特別的事情,有的人會自己摸索出來,知道要怎麼做,自己會去不斷的去實踐,在實踐當中就找出來了,但是大部分人都在原地打轉,沒有什麼進步,所以我們准備提供大家、協助大家實踐的那種機制、方法,來幫助大家能夠自己實踐,所以日後會多加上這一個項目。
在實踐的時候,事實上大家都聚在一起,所以是用有系統、有團體、有組織的方式來協助大家實踐,這樣可以發揮出團體相輔相成的力量。我們要做的是這件事情,而不是像剛才吳阿相所想的,我們是不是可以每個禮拜多聚幾次。實踐還是要讓大家回去自己做,不但要定時修法本,而且最好把修行融入你的生活裡、融入你的工作當中,這樣的話,你就可以每天至少有八小時在修行,我們就是要找出這樣的方法。這樣的方法每個人都不同,所以要藉由自己去發展有一點困難,我們就來提供這樣的協助,能夠幫助大家達到實踐的效果。
以前我也跟大家說過,我們修行要「想、說、做、成」,但我著墨比較多的是在「想」和「說」,「做」和「成」就交給大家回去自己做了。現在我要把「做」和「成」這一部份的工作,加強協助大家去實踐。將來一個月可能會找出兩個整天,來協助大家怎麼去自我實踐。這也還只是協助自我實踐,並不是代替你每天的修行。為什麼需要這樣的協助呢?因為大家回去胡亂做,做了之後都沒效果,所以需要這樣的協助。事實上這個協助是不簡單的,「做」和「做成」是不簡單的,它的困難度比「想」和「說」要復雜得多,不過在現在這個時代,我們有很多工具可以用,因為最近工商企業的發達,所以很多企業管理的方法和學問都發展出來了,這些工商企業發展出來的方法,他們的重點就是放在執行力,所謂的執行力這個部分,那就是在「做」和「做成」,管理學這一部份的進步是非常可觀的。
管理成為一門學問的歷史,到現在大概60年,當然60年前已經有了。最早提出管理的觀念是在一百年前,美國泰勒式的科學管理,那個時候還不算正式,真正管理變成一門學問,正式接受它是一門學問,是從彼得杜拉克開始,所以彼得杜拉克在這一方面的貢獻是很大的。當然還有很多其他的人,在這方面做了很多的貢獻,他們讓很多事情在實踐上、執行力上都變得非常有效率,所以我們身處在這個時代,有了這些學問,可以給我們幫助,把這些管理、執行的學問技巧,引用到我們修行上來,讓修行也變得有效率,這是我們身處在這個時代可以采用的。
那過去沒有這樣的學問、沒有這樣子的技術,現在既然有了,我們就要拿來用在修行的實踐上。說到這裡我想讓大家了解一下管理學的發展,彼得杜拉克最近出的《未來管理》這本書,是他在95歲才寫的書,這位老先生實在太了不起了!書裡面提到:有關歐洲的那些工藝是怎麼傳下來的?他們是師徒制,常常是父傳子這樣傳的,所以歐洲有很多人的姓名,不是鞋匠就是印刷匠,像彼得杜拉克,德文叫杜魯克,意思是印刷工人,他們的姓名都是這種的,所以他們的工藝要移轉到另外一個國家,或者移轉到另外一個文化去,需要兩百年,是非常緩慢的。
這件事情在美國獨立了以後有了改變,美國獨立後需要很多工匠,美國自己沒有,所以都要從歐洲高薪聘請過去,但數量還是不夠,所以彼得杜拉克在書裡面就提到:在十九世紀,英國的領事館都是在辦這種工匠移民,但是這樣還是不夠,美國就自己想出辦法來,他們采用學校教育的方式來訓練,經過這樣訓練了以後,本來這種文化、藝術轉移需要200年,結果他們花5年的時間就轉移過來了。也就是美國發明了一些標准作業書SOP,把一個工藝轉移過去的方法標准化,然後就可以大量傳授了。這是美國在急需要的狀況下發展出來的,他們全面性地做SOP,讓各種東西都變成可以轉移、可以訓練、可以學習的,所以本來需要200年才可以轉移,現在5年就成功轉移了。
我看到這一段時,想起我在成功嶺服預備軍官役的時候,連長拿出步兵操典來操練我們,我們看過以後覺得,那個步兵操典怎麼寫得那麼詳細!怎麼樣一步、一步訓練這個軍人、怎麼下達命令、怎麼傳遞……每一個步驟都定得好仔細喔!一個新兵經過步兵操典一操練,三個月就變成可以打仗的兵,那時我就很驚奇!現在回想起來,原來這也是一個SOP!這是美國人想出來的,就是因為訂出來這樣一個SOP,後來慢慢發展變成用在企業上。書上就舉出一個例子,因為美國人訂出來的SOP並沒有保密,就這樣傳播出來,所以二次世界大戰以後,日本、台灣、韓國、香港就都變成亞洲四小龍。他特別舉出韓國的例子:韓國被日本人統治的時候,日本不准韓國設大學,所以韓國沒有大學,國民教育程度只到高中,所以文化水准是非常低的,可是韓國以二十多年的時間,從一個沒有大學的國家,搖身變成一個現代的國家,擁有領先世界的高科技工業,多麼快啊!就是因為用了這樣一套SOP,所以速度是非常驚人的!
既然是這樣,我們修行成佛要歷經三大阿僧只劫,時間是很漫長的,沒關系!我們只要把現代企業管理的這些工具,好好的拿來應用,這些原本慢的事情都會變快,效率都會提高。我想要做的事情就是這一方面的。所以大家千萬不要再看過去釋迦牟尼佛怎麼做、過去西藏怎麼做、過去唐朝禅宗怎麼做……那些都沒有用!我們現在面臨的是全新的狀況,我們要用的是全新的方法,我們要讓修行速度快又有效率,這是我最近想要做的一些努力。
在過去十多年裡,我已經在「想」和「說」的部份下了很多功夫,把原來非常復雜的、沒有整合在一起的佛法,我都把它整理過了,也把一些矛盾的枝枝節節、不相干的事情厘清楚了,我個人也已經親自實踐過了,據我所知,有少部分的人也在真正的實踐,現在我要讓這個實踐的過程更有效,不要讓大家再等三大阿僧只劫了。
我初修行的時候,一般人說:修行要三大阿僧只劫!一個阿僧只劫就是無量的時間,那三個無量加起來還是無量啊!那不就沒指望了?而且他們都是從這一生算起。我的老師教我們的時候,跟我們講要即身成佛,這一生就要成佛。在我們當時已經是革命性的創舉了,現在我希望大家更快,或許花個三年吧!說三年不是沒有根據的,因為我定義的修成有深有淺,最淺的修成羅漢果就算修成,當然最深的修成是要成佛,成就十三地!如果辟支佛也算修成,那菩薩也算修成,最高的當然是成佛,希望三年至少有羅漢果的水准,這個是不難的。
為什麼三年就可以呢?因為我知道有好幾個跟我學的,三年之內就做到了,已經有人做到的,這就證明修成是可能的!如果只是我做到了,那你們會說:老師你不一樣啊!所以我就告訴大家,不只我,還有好幾個人也做到了,所以這並沒有什麼困難!雖然也不是那麼容易,但是是可以做到的,如果加上更好的協助、更好的方法,應該還可以更快!而且這裡面有沒有修成,我們都有檢驗的方法,並不是自己在那裡胡亂吹噓的!這些檢驗的工具都已經准備好了,只欠所謂的東風,也就是大家的實踐了。不過還要補充一句,修成即非修成,是名修成。今天就跟各位說到這裡,謝謝各位。