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清遠法師:講經說法 展現風采——清遠法師接受鳳凰網華人佛教訪談

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講經說法 展現風采——清遠法師接受鳳凰網華人佛教訪談

    2008年4月9日,清遠法師在北京前門建國飯店接受了鳳凰網華人佛教和中華宗教交流協會網的聯合訪問,清遠法師在交流會宗旨、評選規則、法師水准等幾方面發表了自己獨到的觀點。

    記者:這個活動,是建國以來的第一次,從我們兩天的過程來看,所有的法師們都是備受鼓舞的。那麼想請清遠法師跟我們談一下,做這次講經交流會的一些出發點,你們的目的是怎樣的,你們的期望是什麼,我們今天看的是不是達到了你們的預期?

    清遠法師:這次2008漢傳佛教講經交流會,最早是由中國佛教協會的領導和中華宗教文化交流協會的領導,為迎接第二屆世界佛教論壇的召開,提前營造一個非常良好的氛圍而召開的。特別在此之前呢,兩家領導在一起開會的時候,還特別提到邀請港澳台的法師來參加,所以說,這是漢傳佛教一次非常集中的講經交流活動。什麼叫交流活動呢?因為講經本身是一件很嚴肅的事情,真正完全按照佛教的講經程序來做的話,可能也沒辦法請評委,也沒辦法來上下的互動,也可能很多人心裡會打退堂鼓。所以這是一個相對權宜的辦法。通過這次活動,明天就是最後一場和閉幕式了,總體上看,達到了我們預期的目的,佛教界這些老、中、青各個階層,包括這些年輕的法師們,一些居士信徒們,都深受鼓舞,讓他們感受到弘揚佛法是本分事的重要性,也讓他們感受到在構建和諧社會之中,佛教的這些經典中,也有些非常積極的因素,可以為現實所用,也可以為社會和諧與經濟社會發展,作出自己的一份貢獻。我們現在講經、研究經典、講解經典的活動,目前比較少,不夠多,通過這樣一次活動,我想達到了很好的一個示范、引導作用,這個作用,我想是巨大的。剛才你所講的那樣,在建國以來,由中國佛教協會組織這樣的講經活動還是第一次,盡管我們在此之前,已經做了充分的准備,但是也有一些不足的地方,因為這些是需要探索的,是創新型的一次活動。比如說講經,法師是坐下來還是打坐講?還是大家提前有個儀式來恭請啊?還是一本一本的按章句來講?還是直接拿來講?這都是在探索之中。但目前按照我們現在的一些構想,基本上大家還是能夠接受。

    其實這些都不是問題,問題就是我們大家已經認識到這個事件的重要,認識到現在這個社會,讓更多的人來理解佛法,能夠理解振興佛法的重要性。你只有理解、振興了佛法,你才能更好地找准自己的位置,做好自己的本職工作,那麼出家人才知道弘法利生,是自己的本分事。在做好自己本分工作的同時,也同時帶動這些信眾,來更好的為我們的整個社會的發展進步做貢獻。

    記者:清遠法師,您剛才也談到了規則,可能有一些還需要磨合的地方,那麼現在經過兩天的實踐,您認為我們原來制定的規則在實際運用過程當中,有哪些具體的規則還要進一步的改進,或者說我們的法師們,他們有一個什麼樣的期望?

    清遠法師:因為這次講經交流活動,本身這個題目,就是頗費斟酌的,一般的時候,講經就是講經法會,我們說是講經交流,起碼這四個字,理解上怎麼樣體現出來,就是有一定的難度。因為講經就是宣講經典的,交流的話,就是互相來比一下,或者互相來探索一下。那講經法師之間,他們之間是不是達到一種交流的目的呢?也是上面有講,有聽,特別是最後提問的時間,也是很短,也沒法更加深入的就某一個問題進行探討。

    那我們在傳統講經的基礎上,怎樣去發掘一些有益於現在可以利用的一些東西,大家還需要進行探討。

    現在有些人講的太嚴肅了,可能大家不是太容易接受;太活潑了太搞笑了呢,可能也失去了佛法的一些莊嚴,讓大家笑完之後,笑過了之後,本來應該認識到佛教他所揭示人生的一些緣起性空的這些思想,沒有體會到,不能光是因為快樂了之後,當下的快樂就過了,應該是引發更深層次的,對佛法的認識。

    關於講經交流的一些形式,以後還需要再探討,今天和濟群法師在一起交談的時候,他就提到,希望讓我們中國佛協,將來有機會能夠辦一個講經法師的培訓班,或者叫研討班、進修班,以什麼樣的形式講經,讓大家起碼有一個共同默認的一個規則。

    前天晚上,我們的這次評委會的副主任傳印法師,他德高望重,始終在現場,坐在第一排,非常的難能可貴。他也講過去歷史上,從唐朝一直到清朝,講經一直都非常興盛,清朝之後,好像就有點走向沒落了,漸漸地就讓很多人遺忘了。這次講經交流會也是我們佛教自身,跟社會的各方面的一個合拍,也是一個時節因緣。佛教講經的興起,現在重新提起這件事,需要找回過去的歷史,重新拾遺過去的記憶,那這些記憶,哪些是我們今天還能夠重現的,哪些還可以繼續為現在所用的,就需要大家共同來探討。這次我們主辦單位,就具體場面布置,怎麼邀請,怎麼樣做一些後勤工作,可能談的多一些,具體講經的規則,包括讓更多高層次的,中國佛協會領導注重之外,其他外地的這些副會長大住持們,要他們也重視起來,這還需要一個過程。

    開始邀請的時候,也有一些地方佛協的會長,好幾個地方的副會長,包括各省主要負責的一些法師,他們後來聽說是交流,特別包括還要獲獎,一提到獎,他們也是擔心,所以有好幾位法師沒有來,臨時決定了派其他的法師代替,這就是他們對講經交流的一個疑慮。

    所以說怎麼樣讓大家不是那麼有疑慮,讓那些有影響的法師,都出來講經,做一些佛法的本分事,不要讓我們寺院的一些住持啊,光是搞接待的,光是搞經忏,光是搞經濟。

    我們這個活動,也得到各地的積極響應,特別是江蘇省,因為今年第二屆世界佛教論壇將在無錫召開,江蘇省佛協,包括省領導都非常重視,在常州天寧寺舉辦了講經交流會,他們也在各個寺院推薦法師給地市佛協,地市佛協又推薦給省佛協,總共有37名法師,參加了江蘇省的講經交流會。

    那個講經交流會也很成功,我當時作為評委被邀請,也在最後做了一個評點。當時評點時,我也拋開了評點本身,談了當前一些弘法、講經的看法,我認為首先各地佛協的領導,包括各寺院的一些住持,要帶頭講經,所以我特別贊歎文定法師,他是寺院的住持,是太平山觀音寺的住持,他不簡單,在自己繁忙的接待,包括各種雜務之余,還能很注重講經。

    江蘇省有可能借這個東風,把講的比較好這些法師,請到各個寺院去巡講,主要是在佛學院巡講。講經本身就是修行的過程,通過這樣的一個過程就會讓更多的人,體會到佛法的本身的真理,讓更多的人能夠感受到佛法的莊嚴,這個是非常重要的。

    記者:清遠法師,經過這兩天的交流,已經有大概30位法師亮相了,您對他們有一個總體的評價嗎?

    清遠法師:這兩天的講經交流總體的情況,還是不錯的。因為首先他們能夠上台宣講,就是一件值得鼓勵的事,他們也要戰勝自己心理上的一些壓力,因為他們覺得自己講的不好的話,可能回去後有失顏面,他們心裡都有些壓力。所以能夠上台,不結巴,不顫抖,能夠很自然的表達出來,這是一件很值得贊歎的事情。

    另外現在有一些法師講的不是特別合適,當然我們評點也是留了一些情面的,你把別人搞到一個思想的胡同裡,或者他自己思想的胡同裡,他自己沒有理解佛法,而且越講越亂,那確實是挺危險的一件事情。你要讓別人感覺到你自己還沒有理解,你想讓別人理解,就是盲人騎瞎馬,很危險的。自己昏昏,使人昭昭,那是不可能的。

    記者:今天我們采訪一位山西的講經法師,他說他在講的時候,看到某一位評委對他有一個贊賞的手勢,他就備受鼓舞。可想而知,評委在他們心目當中是很有分量的。

    清遠法師:是這樣的,對於他們講經的法師來講,也是一個交流學習的過程,我們之所以叫講經交流會,而沒有明確的說就是講經會,就是認為需要在交流中提高,在交流中成長,在交流中更加能夠找准自己的哪些優點,哪些缺點,這是一個學習的過程,所以學習的過程就需要鼓勵,學習的過程也需要指點。

    記者:我們通過這個活動,是不是也有一個選才的意思?

    清遠法師:可能我們的會領導,有這樣的意思,但是從我個人來講,我覺得能夠獲得五個獎項的其中一項,已經是給他自己一個很大的鼓勵,已經是讓不單是領導,或是大眾,或是信眾,各個方面,已經知道他們是能夠脫穎而出的人才了。至於說將來怎麼利用,這是各方面一個因緣。

    記者:我們設了五個獎項,大概有十五位法師將獲獎,那麼我們這些獲獎的法師,有沒有這樣一個動議,把他們結合起來,然後到各地去巡講呢?

    清遠法師:分成五個獎項,也是很有深意的,就是為了鼓勵他們講經,而且沒有分出一二三等獎,就是有要重視講經本身這個意思。實際上這五個獎,妙解獎、妙辭獎、妙機獎、攝眾獎、威儀獎,按理說的話,是不能分開的。我們在評選時也發生了困難,比如說一個法師講的好,這五個方面都要好,一個講的不好的話,沒辦法給他評,你給他評任何一項,你感覺都不是太合適,所以說真的是評這五個獎項,也只是說權宜之計。

    至於說他們將來在弘法的道路上,在自己講經這個事業之中,能不能很好的再提高,這都是看時節因緣的,我相信他們會找到自己的一些優點,更好的講經。在這十五名獲得五個獎項之外,每一個參與講經的法師,都會發一個講經交流證書。這個講經交流證書,將伴隨他們自己的弘法道上,會對他們是個很好的激勵。港台法師,因為各地的生活環境,弘法環境各方面都不一樣,所以他們這次不參與評獎,但是也給他們發了一個獎牌,也有一個證書,這個牌子也不能算獎牌,上面寫的“弘揚正教,法音宣流”。

   

    記者:這次會議也請了兩岸三地的法師進行交流,那從您這個角度來看,就是台灣和香港的法師,和我們內地的法師,在講法過程當中,是不是有一些不同,有哪些區別呢?

    清遠法師:至於說兩岸三地之間,講經有一些什麼風格上的不同,那當然是有的,台灣的那些法師,明天下午還集中展現,我們會更明確的看到,這幾個法師有他們的優點、特點,他們比較活潑,比較注重貼近於生活,比較自然。

    我們內地的法師,也表現不錯,這雖然是第一次,但我看潛力非常大,很多不單是從佛教意義的本身的發掘,包括我們今後現代的一些形式,還有一些傳統的一些規矩的繼承了,都表現的不錯。台灣、香港來的法師畢竟少,但是交流的目的已經達到了,起碼讓大陸法師學習到台灣和香港法師講經的一些經驗,也讓台港的法師知道大陸佛教有人才,大陸佛教有潛力,大陸佛教將來還會是世界漢傳佛教的中心,我看現在這個是非常重要的。 

    記者:清遠法師,剛才我們已經談到了,這個講經會是新中國以來的第一次,那麼我們有沒有想繼續做第二次、第三次呢?

    清遠法師:如果說各方面的反響會很好的話,相信我們的領導會考慮繼續辦下去的。目前就我們在現場的反應,包括評委、法師、居士,包括領導們反響都不錯,這是一個很好的一個開端。

    至於將來中佛協是不是繼續舉辦,我看這也是要看時節因緣,我們想,示范帶動作用,已經起到了。廣東佛協等為此次講經交流組織了一些選拔活動,選拔活動本身也就是對講經交流的重視,既然那麼重視,那麼將來為什麼不做呢?

   

    記者:剛才我們談到了這次講經交流會是為了配合我們第二屆世界佛教論壇,那麼法師您對第二屆世界佛教論壇,具體從你這個工作的角度來看有哪想法?

    清遠法師:第二屆世界佛教論壇,我想必定是一個非常成功的論壇,因為在此之前,大家都做了非常好的准備工作,我也旁聽到了他們其中的一些工作會議。

    記者:具體的一些籌備情況?

    清遠法師:他們這些議題,包括設了十幾個分論壇,我看都是非常不錯的。我現在有個建議,如果大家認為有必要的話,為這次講經交流會的法師們設一個分論壇,請他們在無錫的某一個會場去講,他們哪一個講的好,他們自己挑選,或者請一些佛學院的學生,或是請一些法師,請一些信眾,甚至可以開放式的給他們講,讓他們展現風采,我想也是很有意義的。

    記者:謝謝清遠法師,剛才說在分論壇,設一個專門請這些法師,展示他們風采的這樣一個論壇。

    清遠法師:對。

    記者:那麼十六個分論壇裡有這個設置嗎?

    清遠法師:好像目前沒有,但是作為我們佛教界本身的這些參與,我看也應該加入進去吧。

    記者:整個評委會,在工作當中,你們內部的交流情況怎麼樣?如果意見不一致的話,你們怎麼來調整?

    清遠法師:我們私下的交流,就是說沒有具體的征求某一個法師的意見,但是,通過大家的一些表情啊,語言的,包括我們現在初步統計的一個情況,大部分意見還是比較傾向一致的,哪個法師講的好,哪個法師講的稍微差一些,都還有一些相對集中的意見。

    就是剛才我講的,評獎的難度在於一個人講的好,他綜合素質都是挺好的,如果要在評某一項的話,那麼他可能也不一定,他真是這一項表現好。譬如說有一個法師,上台演講經典的時候,我們一個評委,坐在我旁邊的那個評委,就把他的這個五個獎項,四個獎項都打了鉤了,都認為他講的好,我說這樣評的話,就更加增加難度了。

    所以我們每一個人只是評,在某一個方面表現好,說明大家對這個評獎的這些人,基本上還是一個比較一致的肯定,當然這次我們主要是重在交流,我們在思想方面的話,也只是大概的一個方向,我想並不一定展現他的,並不一定會因為自己沒獲上獎,而感覺到自己怎麼樣,因為大家的眼睛是雪亮的,評委的眼睛我看更加是火眼金睛。

    記者:謝謝清遠法師。

    清遠法師:感謝你們的辛勤工作,阿彌陀佛!
 

 

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即以此功德,莊嚴佛淨土。上報四重恩,下救三道苦。惟願見聞者,悉發菩提心。在世富貴全,往生極樂國。

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