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| 聖嚴法師 |
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：法師開示
恆清法師：恆清法師訪談錄
恆清法師訪談錄 恆清法師，民國三十二年生，台灣台南縣人。東吳大學英文系畢業，後至美國羅得島大學取得教育學碩士。一九七五年，在美國舊金山依止宣化法師剃度出家。其後，進入威斯康辛大學就讀，開始研究佛學。一九八四年，以論文《永明延壽禅師禅淨思想的融合》獲得博士學位，是我國第一位留美的佛學博士比丘尼。 法師出家前曾任教於東吳大學英文系。博士畢業後回台，執教於台灣大學哲學系，是國內第一位任教於國立大學的比丘尼。曾開授如來藏思想、隋唐佛教、佛學研究的資料與方法及梵文等課程。一九八九年至一九九二年，受法光佛教文化研究所創辦人如學法師的邀請，應聘為該所的所長。發表的論文有：《論佛教的自殺觀》、《大乘起信論的心性論》、《禅淨融合主義的思惟方法》、《初唐佛性論诤》，及英文若干篇。此外，《菩提道上的善女人》、《佛性思想》為近來出版的作品。 法師自留學回來以後，除了致力於佛教人才的培育外，更推動佛法的傳播。在台大校園內所成立的佛學研究中心，便是他一手創設的，這使佛法的研究正式走進大學門檻，可說是佛教在台灣傳播的一大步。 問：您是如何開始學佛並走向出家的道路？ 答：由於媽媽是傳統的信仰者，所以我小時候常常跟著她到寺院玩。 大二那年夏天，我到寺院，有一位師父拿了一本《釋迦牟尼佛傳》的畫冊介紹給我看。由於當時我對佛法幾乎完全陌生，這本簡單而具啟發性的書，給我極大的震撼，我深深感受到佛陀精神的偉大，於是產生深入探究佛教的心情。爾後，自己到處借書、找書，一步步地閱讀佛教典籍，漸漸地對佛法產生堅定的信心。 讀完碩士回來以後，我到東吳大學教書。隔年母親去世，第三年父親也去世了。由於沒有太大的牽掛，所以我就出家、整個過程大體說來很自然也很順利，可以說是因緣成熟、水到渠成。 問：您當時為何會選擇到美國與宣化法師出家。 答：記得我在東吳教書時，有一天正巧看到報上以很大的版面介紹美國金山寺。那篇報導極稱許該寺的道風，給我留下極深刻的印象。當時金山寺有許多法師從事佛典英譯的工作，我也很想學習翻譯佛典。 我之所以選擇到國外出家的原因是，雖然我的父母都已去世，但是我想如果我在台灣出家，俗家的兄姐很可能會反對。其實，對我而言，出家的決定是經過長時間的醞釀與深思，不是因為感性而出家的。這是我生命中必然的抉擇，至於在那裡出家，及出家的道場，倒不是最重要的。 問：如過果有人想出家，您是否會建議他事前作好哪些准備？ 答：我認為一般人在決定出家前最好是：一、對佛法有所認識，了解出家的意義，不能單純憑感性而進入佛門。二、認識僧團，清楚真實的生活情境。三、了解自己的性向。四、外緣成熟。然，這也不是絕對且不可變通的。因為，在高僧傳記中，我們也會看到有些高僧特殊的出家因緣。有的是在偶發的情況下，引發出家的心意並且立即出家，例如：看到落葉而體會無常而決定出家的。不過我認為對於一般的平凡人來說，經過上述的反省與過程會比較理想。 問：您出家後仍繼續讀書，過程中是否有特殊的遭遇。 答：我於一九七五年出家，一九七九年繼續攻讀博士，在威斯康辛大學城裡生活，對眾多的人美國人而言，我這樣打扮的人，對他們而言是很奇特的。我相信當地有許多人應該都是第一次見到剃頭穿袈裟的東方女眾。不過，我想美國人本來就比較重視禮節，也尊重外國人的宗教信仰及個人的特異處，所以在我留學的四、五年期間，並沒有因為出家的身份而有不愉快的經驗。有趣的是，我去超市買東西時，還有人特意過來告訴我，說我穿這樣的長衫很好看。 倒是我有一位跟隨西藏法師出家的美國僧侶朋友，她就有許多不愉快的經驗，例如會有青少年跟隨在她後面追逐、嘲笑，當地其他的美國人，也會以異樣的眼光來看待她。我想，或許是他們對出家的美國人比較不能接受吧！ 問：很多人認為學術與修行是兩個不同的方向，不知道法師您如何調整，如何使兩者相輔相成？ 答：有些人會將解行二分，其實，信、解、行、證是每個佛教徒必經的路程，若有“解”而無“行”，就如說食數飽；而若有“行”而無“解”，就容易淪為盲修瞎練。我個人是由“信”入門，因為看了佛陀的傳記與故事而心生感動，而開始信佛；因為覺得自己對佛法好像什麽都不懂，而開始學佛，為了要再深入體悟自己所信仰的理念和修行方法，才選擇繼續從事研究佛學。很多人誤解佛學，以為只是光說不練的研究。其實，就像醫生不能不懂醫學，佛教徒修行時也不能不懂佛學。 問：請談談您這些年來從事教育的觀感與建議。 答：當年博士畢業選擇回到台灣，主要是因為覺得在這裡所做的會比在美國多，而且我喜歡教書，想從事佛學教育的工作，正好也有因緣可以進入台大教書。我認為出家眾不管是在大學、高中、國中或是小學教書，都是很好且相當適宜的工作，可以在教育中發揮很大的影響力，也因此，我常常鼓勵出家眾到學校去教書。只不過目前的出家人普遍認為既然已出家，就不願意再教書。所以出家人擔任教職的風氣並沒有打開，其實，有許多出家眾是具有教書的資格與能力的。 我認為基礎的教育很重要，我一直希望佛教道場多從事教育的工作，多興辦中小學。當然，辦學要找錢、找老師、找學生都很辛苦。領導人的理念、態度、方向及風格等對辦學的成敗影響很大，不過，以目前佛教界的財力和人力而言，要成功地辦一些佛教的中、小學，應該是沒有問題的。 佛研所的師資課程較強 問：請您分析台灣一般大學佛學教育與私立佛學研究所的差異。 答：以台大為例，我想其中應該有二比較大的差異： 一、訓練不同。台大是學術單位，它有許多的顧忌，因此，單純從學術上訓練學生，因此學生的學術性比較強；而佛研所的學生，則在學術及信仰上有比較平衡的訓練與發展。 二、學生所學不同。台大所開的課比不上佛學研究所，因為佛研所更專門。佛研所不論在師資、課程及圖書設備上都比台大強；不過，佛研所最大的缺點是沒有政府認可的學位。因此，我覺得我們佛教團體所辦的大學，應該極力爭取設立佛學研究所和佛學系。 嚴格來說台大的學生原本素質是比較好的。但是佛研所的學生經過三年的訓練，他們的程度絕對不遜色於台大的學生。以中華佛研所和法光佛研所為例，便有許多傑出的畢業學生，目前在牛津、東京大學及美國、日本等知名的大學中進修。 問：就我所知，台大文學院“佛學研究中心”是設在您私人的研究室中，不知是基於何種因緣？ 答：我是根據大學法中明文，各大學可以自由設立研究的領域及系所，所以提案成立“佛學研究中心”，提報上去以後，學校文學院校務會議同意，但附帶的條件是：學校不提供經費、人員及辦公室。因此，我就以自己的研究室充當辦公室建立起來。以前台大晨曦社想邀請法師到學校演講都不被允許，而現在“佛學研究”竟然有機會可以正式進駐校內，這應該很難得的機會。 佛學研究中心設立的宗旨，是希望凝聚國內從事佛學研究的專家和學者，藉由現代學術研究的方法，對佛學的特質、流變、潛在價值、現代意義等問題進行深入的研究。方法是廣泛地收集國內外佛學文獻資料，運用現代科技，建立系統化的佛學文獻資料庫，並透過網路與資料庫，讓有興趣的人們來查詢，目前建有五目二十欄的資料可供參考。而現在主要的經費來源，都是由知道的善心人士所捐贈的。
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