從煉獄走向佛門
2009、08、24
——傳喜法師客堂開示
師父：有感觸的人。
信眾1：主要是我們也是受傳統教育，書本知識，相信科學，都是受這個教育的，他的事情我們覺得很離奇的。
師父：你所講的這個叫狹隘科學，她的這個也屬於科學范疇。還有更廣義的，這些現象都是唯物的嘛。現在這個學科也是有，北京大學也有靈異學，國外大學更早，你到電腦上查這些都是公認的，你的感受是什麼？
信眾2：我先前在家裡把幾天來的感受很細膩地記錄下來了，我那天來的時候，想把記錄的重要的地方請師父您過下目，但是忘記拿來了。
師父：沒有拿來不要緊，見到我你自己可以給我講嘛。
信眾2：現在可以講嗎？
師父：嗯，可以講。
信眾2：很離奇，我覺得無從講起，五年了，很嚴重，沒有睡著過。睡的時候會感覺有人在說話，是別人說話，不是我的心識說話，而且說話顛三倒四，語無倫次，都構不成一個具體內容，很零亂，也很顛倒。因為時間太長久了，又比較離奇。
去年夏天，有一天晚上睡覺的時候，因為我一直失眠，在2005年的時候，因為我們年輕人覺得事業重要，有小孩暫時不想要，我們不知道這樣在佛教的意義上是殺害了一個小生命，在這之前，我已經打掉過兩個。
2005年打掉第三個小孩子後，我就開始一直睡不好覺，失眠。因為我個人要求相貌要美好，其實我很虛榮，愛漂亮。因為睡覺不好，整天昏昏沉沉的，心情很郁悶很郁悶，人一下子憔悴了，精神萎靡不振。我也看過病，吃過藥，飲食也很注意，都沒有用。每天二十四小時，我覺得我的大腦從來沒有休息過，我都差點要自殺了，有這種痛苦，越來越痛苦。那個時候都不想出門了，都是我先生很細心很呵護我，不責怪我，就這樣陪護我過來，我覺得好感動。
師父：你能夠感受到當時的苦嗎？
信眾2：能，他自己都憔悴了好多，我由我先生這樣扶持著過來的。前幾年我很少出門，心情很糟糕，要出門的話，都是凌晨幾點先生陪著在小院裡呆一會兒就回來了。然後我就在網上浏覽，什麼東西都看，亂七八糟的，反正只要自己不覺得很累我就上網。
那個時候聽說練瑜珈對身體好處，我就去網上搜索一些瑜珈的知識。我心情很差，記得有一次做噩夢，醒來的時候，看我先生是一個鬼臉，很恐怖。先生很呵護，問我怎麼了，我看他就是一個鬼臉，可能是心識看到的。先生說是我是我，別怕了，我清醒了，鬼臉就沒了。
那段時間我就想，哎呀，人生怎麼這麼短暫啊，如果生命就這樣消失了，因為我內心渴望著美好，去感受那些美好的事物，我相信我現在的世界是很美好的，我希望和先生去感受憧憬更美好的未來。我一直悲歎自己，悲歎人生，如果真的人生就這麼短暫，然後什麼都沒有了，那也好可悲。
那種痛苦讓我想把生命結束掉，斷掉這份痛苦，當時是生不如死的那種痛苦。可是我還是捨棄不掉，因為有我先生在。如果我這樣死掉了，我心理潛意識裡還是有點害怕，因為小的時候也看過一些電視，西方那些片子，萬一人死了有靈魂在，要下地獄怎麼辦？我小時候愛看月亮看星星，對著它們說話，我就說要是真的有地獄的話，我不要死，不要下地獄。
後來我就開始練瑜珈了，但是冥冥之中或者是我的潛意識在與某個意識交流什麼的，當時能感覺得到，現在我記不得了。我小時侯就有這種意識，我就想，我要越來越好，只要是好的對的。如果佛法是正確的，我就會去向往，而且是不斷地好，越來越好，要到某種層面，好多東西都不能用語言來表述的。
去年我就開始搜集一些瑜珈的知識，開始練習。像我當時的那種狀態，不是很好的練瑜伽的狀態，偶爾練一下，總是提不起興趣。有時在網上搜索一些道教的東西，但是很少，其實對道教的概念一點都沒有，我也沒有去信。
師父：我基本上已經聽明白了，這個現象還是蠻普遍的，
信眾2：我就在網上慢慢搜索，就決定先練瑜伽。瑜伽有那些文章，怎麼練，然後達到什麼境界。看到講愛是奉獻，那種感受是很美好的，我突然一下被感動了，我就哭了，然後振作起來了，那幾天人特別輕松，特別美好，然後就開始練瑜伽。
練習瑜珈之後，耳朵開始聽到聲音，有東西說話了。我相信我自己內心有很多不好的因素和心態，我聽到別人議論我，因為當時我有一種慚愧心，我吵鬧起來後，會影響到鄰居，心情不好的時候大喊大叫的，我就想可能鄰居現在已經知道了，肯定知道我在干嗎，我都懷疑鄰居罵我神經病，我就有慚愧心。然後突然聽到有聲音來議論我，我也不是太管它。但是這種意識不是我要去想那些東西，那些意識是我控制不了的，我覺得必須要練。
練了一段時間後，有一天晚上，我先生醒來，我聽到我的肚子有響聲，咕噜咕噜的，好像有人在說話。我以前也聽到過我先生肚子也有這種響聲，我當時還以為先生有特異功能是來救度我。他輕輕地按我的太陽穴，我眼睛發紅光了，紅紅的，眼睛閉上整個頭部有紅亮光照射著，然後就起來，有些我已經忘了，必須慢慢地憶起來。
當時真的，我覺得先生降下繩子來救救我，來等待我讓我蘇醒，因為我先生他真的非常包容我，我覺得這個世界上真的沒有誰能像他那樣寬容我。我以前性格很差，心態很不好，我先生就跟我講道理，他心很寬容，不計較，總是讓我與人更好地相處。後來回想起跟邏輯有關系的一些事情，我就相信我先生是這樣的。
後來慢慢感覺有人要害我似的，我聽到有人在說話，說我要成仙了，現在想來可能是有人用各種方式在捉弄我，或者是我的妄想加上它的捉弄形成了這樣的意識。真的被它們整的不行了，包括小的時候做的一些壞事它都講得出來。我小的時候，因為家裡喜歡吃小泥鳅，看到小泥鳅被燒死，我會感到好快樂，有一種惡的喜悅。
現在想來這怎麼可能是我？應該不是我。那個東西一直跟隨著我，因為小時候夢裡面有很重的東西壓著我，一種無形的力量，那個東西現在告訴說是在給我加持，我相信不是。還有我睡夢中有好多眼睛，一眨一眨，怪怪的，後來我就感覺有人在作弄我，我就覺得自己有這份神通，覺得好奇怪。大多數時候是好奇心大，想人真的有超意識，真的有靈魂存在。
它們當時還沒有完全露馬腳，那種意識還讓我以為我先生是天上來的神守護著我，要接我去。當時我像神經病，在外面也聽到有人說話，好象車上也有人說話，那時候先生聽到了要我不去管那些，他當時也聽到那個聲音。但是我很奇怪，先生突然指著說：那邊還有哎。我馬上不好意思了，因為我們在家裡穿的都比較少，我想我自己做我自己的事情，別人偷窺是別人犯了錯誤，跟我有什麼關系，不要打擾我正常的生活。當時就覺得很好笑，怎麼會不好意思，就把衣服穿起來了。他為什麼會說這種話？我當時吵鬧的不行，隔壁鄰居都能聽的到，然後他就說，“你知道嗎？這個問題很嚴重吧，那你別吵了，你還想不想到天堂上去？”我先生就突然說這種話。
師父：你有沒有說過？不記得了。
信眾2：我醒來後就覺得很奇怪了，我居然聽到，就像樓上有人用掃描儀掃我的大腦，聽到“嘟嘟”的聲音。我還聽到好多，還聞到像飯館裡的魚香酒肉的那種味道，但不是真正的那種味道，好象是化學合成的，感覺好像有毒，像是煙霧，好幾天每天晚上都聞得到。那天晚上他還說快點過來，家裡好多煙霧，我就出去散步了。
我跟先生講，他說你不要管了，要懲罰是別人懲罰它們，我們不要管。我先生一直要我不要管那些事情，要我好好的，該干嘛干嘛。我本來打算練瑜珈了，先生要我不要練瑜珈了，他說這裡不安靜，練什麼瑜珈，練了會更不好。他說你看，這幢房那幢房的，這裡哪裡有清淨的嗎？他這樣講。
然後我還感到很多燈光，從我後腦反射過來照我。不是真正照在皮膚上，是我閉上眼睛這樣照的。當時我感覺有人像是用繩子這樣捆我的手，第二天兩個手這裡有瘀青的，像扎稻草人，兩個腳也是有淤青。
還有很多亂七八糟的，還有我肚子脹脹的有紅光，我還以為有人。那些眾生是道家還是仙家，是半路的，不是正規的，我還以為是小散仙，在窺探我的身世，在耳邊聽到說天神啊天使啊那些東西，反正我聽到有人在做法。最離奇的是我以為我自己得道了，他按著我額頭，我的太陽穴的時候，那些紅色的光有點暖洋洋的，其實以前我睡夢中感覺到過，我記憶很深刻的。
師父：你的按是給她提神，讓她清醒一點，對不對？
信眾1：有的時候，她不好的情緒出來的時候就按她的頭。
信眾2：然後就有這種感覺，我現在是懂事了，我清醒過來了。那時我還以為我先生給我開竅吶，開竅了那些東西就來吵了，和我比了。還有一種莫名的邪淫欲，不自控的心裡突然就有那種感覺，太多不可思議的事情。
我就比較，我在練呼吸呢，好象呼吸到大腦，從這裡到丹田，我想一下，然後可以一直回到大腦，大腦充滿了氧氣，充滿了空氣的那種感覺。還在那裡比較比較善惡，他們老是以邪淫心，丑陋的，吵鬧的，我還在幻想，我可以以那種美好的信念能淨化它們就好了。
我當時有這樣的感覺，我放了音樂，不是那種流行音樂，我當時在網上搜索比較好聽的音樂，是純古樂的，梵樂。我聽第一首的時候，音樂聲好像不斷地擴大，身體也在動，心感覺到很美好，動動動。第二首的時候，感覺到靈魂游移了，好像從頭頂沖出去的那種感覺，好像是一種解脫，很舒服，脫離這個肉體，脫離這個軀殼。但是我想到還有很多事情捨不得，想要完成，然後我馬上壓住頭頂就停下來了。
我不知道我的神識，還是誰的神識，但是這種感覺好輕松哦！可以離開肉體，不被肉體所束縛，很輕松很美妙的感覺，馬上要沖出去了，我的頭頂好緊，像要敲開要沖出去！沖出去要上天的那種感覺，但是我抑制下來了。
那段時間一直是音樂在陪伴著我的，因為它們一直在吵鬧。它越是整我，我就越要向善，越要堅強，越要挺過來。我的先生也一直是這樣子，他說你不要去管它們了，如果真的要懲罰的話，那是有東西會懲罰它們的，該報的東西是一定要報的，不要去管它們，就讓我這樣子，好好的。
師父：對她的這種現象，你的認為的是什麼？
信眾1：我認為她一直比較清閒的，所以在家裡琢磨這些事情，有些抑郁的感覺，並不是什麼神鬼的。
信眾2：不相信？那你怎麼那麼能夠包容我。我覺得我先生對我的愛是無條件的，愛就是付出，愛就是愛了那種感覺，我現在也被他感動。我覺得愛應該是更超脫的，更升華的，不是自私的。我也看過證嚴法師講的愛是奉獻，我也是希望他達到這種境界。
信眾1：她現在整個情緒比起前幾年要正常的多了，現在做事很有條理性，表述的一些東西啊都是很理性的，以前情緒失控的。而且她一直吃齋，也有她的信仰，主要是精神上比較充實一些。
信眾2：：你還是不相信？我還想說可以嗎？就是那個時候，不是還有那些東西想跟我較量，那些惡意識還有那些邪淫的東西，我跟它較量，它們還會施迷障，會施迷法，我整個人就會暈，突然就會有邪淫的那種感覺在身體裡面，我就念書嘛，念念念，就天天跟它們斗，我還意識到好象有人過來跟我吵鬧，跟我較量，我就做深呼吸，慢慢那種感覺就沒有了。
還有最怪的一件事情呢，就是有一天晚上，我睡得覺迷迷糊糊的，就感覺有人來了，聽到聲音，也感覺到那種淫欲邪淫心，慢慢地我就會叫它哥哥，然後它就應了一聲。我習慣叫我先生是叫哥哥的，然後有一種思念，很悠遠很悠遠，好象隔了幾個世紀一樣的那種思念，好長，好悠遠，好想念。想念什麼呢？我現在才曉得，我不是在想念人，我是想念那份美好的意境，說不出來，表達不出來，反正是美好的東西，絕對不是思念某個人。
師父：現在聽起來，看她眼睛也是迷茫沒感覺的，好象她說在胡話一樣，
信眾2：我還跟我先生說，我說我為什麼會有這種思念？想了就會哭。後來覺得可能是它們在造假吧。因為當時有這份思念的時候，我的大腦還意識得到，那份思念是慢慢出來的，我無意識地在叫哥哥，現在我才知道其實不是我叫的，那個意識很厲害的，它可以障我的想法。
打個比方，我要去做事情，它會障礙我去做這件事情。我知道我不對不好，我在那本筆記上面寫得很清楚。現在說很困難，我現在把最重要的說出來，就是當時我在跟它們較量。我好奇嘛，為什麼那麼思念？我就在找那個人，想找出原因，肯定跟好奇有關系，它就說是我的哥哥，還問我捨得誰，捨不得誰。當時我以為我會到天上去，我說你現在心境壞沒有關系的，你慢慢調養，我祝福你好起來，反正我的意思是無論如何我不可能捨棄我的先生，我先生那麼的好。與我前世有緣的那個人，我希望他好起來，能夠棄邪歸正，希望他也能夠美好。如果當時我的意識裡面只有地和天，如果它能夠改邪歸正的話，希望它也能夠上天堂，美好幸福，就是這個樣子。
後來就不行了，它就撒賴了，就罵人了，就開始本性暴露出來，就折磨人了，就開始整人了。不過我想現在它肯定是假的，肯定不是神了。我就再跟它較量，每次被折磨的不行了，我就聽音樂，就又勇敢起來了，意識裡面有很多安撫我的，美好的意識。
突然有一天，我頭頂的那份意識，那個神識告訴我，是那麼的美好。美是什麼？美是超越一切的，它能夠包容一切，惡的都會包容，它應該有愛心什麼的，真的是不能用言語來形容，那份意識太美妙了，很正面，不能概括，真是太美了。我應該是它，它應該是我，我是彼岸的它，它就是彼岸的我。我說我好思念哦，要怎樣才能達到？它說沒關系，只要你現在具備這樣的根器，你盡了力量就可以了，還有那份意識告訴我不要理吵鬧的這個東西，不要去管。
但是我怎麼能不去管它，被它吵鬧的，左右的根本不是我，我知道有個很細微的我的意識，心存美好的我，它就可以左右的。就算我把這個肉身棄掉了，讓它為非作歹，讓它使惡，讓它有嗔恨心。但是我好痛苦啊，就像在網絡上搜索到的觀世音菩薩說的如果被鬼神附體，那份痛苦是無法形容的，我現在回憶起來真的是有那份痛苦。
甚至我痛苦到如果有飛灰湮滅的話，真的和它一起飛灰湮滅算了。真的有那種痛苦，好辛苦好辛苦，每天晚上就變換一些亂七八糟的很恐怖的夢給我，我也不怕。有段時間，有東西掐我脖子，有惡勢力的能量體逼近你，我那個時候有能力，就是以那種美好的心態，慈悲的心境，我靠近它，它好象就不來了。
後來不行了，後來我的能力越來越弱了，它在一點點消磨我的意志。但是我覺得現在想也沒有用，折磨吧，痛苦吧，再怎麼著也傷害不了真正的我。我以前跟它說過，隨便掩蓋遮藏我，好象阻擋我到美好的彼岸似的，你要遮擋阻攔我，你傷害了我，你變換成我，反正我告訴它你傷害不了真正的我，追求美好彼岸的我，哪個彼岸的我，也許是這樣說的。
然後我就慢慢地搜索宗教，道教的信息搜索的不多，天界也不是我理想中的那個境界。別的不說，我不執著那些東西，我也感恩過，首先別的什麼不講，起碼慈悲你是要做到的，你不愛一切，你不慈悲，那你做什麼？
我想接觸佛教，聖嚴法師的語錄，慢慢地一點點地。因為我當時很困，我就是這樣也是很辛苦的，有精神我就看，痛苦的不行了我就爬起來看看。佛教可以包容一切，與我那份意識很契合，它連罪惡都可以感化。而且它相信每個眾生都有自性如來，都是美好的，不像其它的，唯我獨尊，你要屈服，高高在上的那種感覺。反正我感覺跟佛有緣分，我願意親近他，那份感受，那份慈悲，還有好多講不出來了。哦，我再講那個東西怎麼厲害法，其它的差不多了。
師父：我都知道了，你怎麼說？
信眾1：就是她既然相信佛教，就是讓她深入地去了解，讓她能念些經，不是說馬上解除她身上的這種附體，就是讓她整個心情能放松一些。
師父：你皈依過了嗎？
信眾2：我自己心理面皈依過了，戒沒有想得到過。
師父：你還沒皈依，怎麼受戒？
信眾2：雞蛋可以吃哦？
師父：嗯，皈依過了之後還可以吃，受五戒之後也可以吃的。現在很多都是憑感覺的，對佛法的次第不是很清楚，能夠不吃是最好。現在你整個這條路走過來，她現在的感受不是編出來的，是她自己在這樣的痛苦當中摸索著出路，今天能夠走到這個寺院。
可以看得到在你身上存在著兩種力量，一個等於是混沌的六道的力量，我為什麼不用“惡”這個字，因為它們也是迷惑的，它們也象你一樣承受著痛苦，比你的痛苦還要厲害百千萬倍。一方面的力量是善的，佛菩薩的力量。不是說你信了佛，佛才幫你，不是，你已經被佛幫了，不是被佛幫著，你走不到今天，你先生的愛也保護不了你。你能夠有今天，還活著坐在這裡，說明你心裡面本身有善的一面，還加上你先生有強大的愛你的力量在保護你，最關鍵的是佛的力量在保護你。因為你先生的愛能幫助你某一部分，但是你的感受你先生也是沒有辦法理解的，可以這麼說，這些他也沒有任何力量來幫助到你，那是靠佛的力量。像你說眼睛閉起來，後面有白光啊上面有力量灌下來，這些全都是佛的力量在幫你，在保護你。
信眾2：我害怕呢，因為我學到一點東西，它就把我學的意識扭曲了，我要走它就扭曲我，讓我走偏方向。然後我說我才不是這樣的意識呢，我才不是這樣的想法，它就會有一種嗔恨心。以為我會接受它，其實我沒有這種感受，它就變換我的意識，變換我的感受，以為我會诋毀它，其實我不是，但是我都知道。
師父：我們人被生下來之後，從小慢慢地有自我意識，慢慢地讀書，隨著讀書，隨著我們的感觀在看這個世界的時候，其實我們的生命變的越來越狹隘。
比如像你墮胎的事情啊，墮胎等於殺了這個小生命，因為這個小生命跟你是一體的的，從某種意義上也等於是殺了你自己，你承認這樣的說法嗎？
信眾2：沒有這個概念的。
信眾1：只是知道會傷害身體。
師父：你只知道會傷害身體，但是那個小的生命被結束掉的時候，母子這個時候是完全聯在一起的。它進入死亡又回到它鬼的狀態的時候，它跟你的命是連在一起的，它也會把你的命帶到鬼的境界去，所以從那個時候開始，你是即做人又做鬼的這兩種狀態。這個方面，他是沒有辦法領會的。
你墮胎三次，從量上說，你的生命，第一次墮胎後你生命的十分之一會被帶到鬼的狀態，二次有可能十分之四，三次有可能十分之七了。大部分讓你進入到鬼道的狀態去了，所以人間和鬼間你怎麼睡覺啊，你根本沒有辦法。鬼的那種惡業不會讓你安靜下來的，它不得安息嘛，你怎麼能安息呢？所以你經歷了人鬼之間的境界。
這個世界是很復雜的，信息是很多元的，這個六道的信息。在這個過程當中，你善良的光還能支撐得住，你先生一直呵護你，他的善面的力量一直在保護著你，這兩個力量再加上佛菩薩的力量一直在保護著你，否則的話，你這裡面任何一個變現的話都可以致你於死地。你是經歷過的，我講這話你應該能夠理解。
你能從這個層面理解，這也拓展你了生命的經驗，懂嗎？她講的都不是胡話，全部是她的切身的體驗，她能夠這樣總結，這其實是多少年，每天多少的境界壓縮了這樣跟我講，你講的每一句話我都能明白。
信眾2：是這樣的。
師父：但是我們作為人來說，看書得到的對這個世界的了解是很少很少的。她的這個感受是很真實的，在你講的時候，我感受到佛菩薩一直在救你，如果沒有佛菩薩救你的話，你的那點善和你先生的這點愛不足以抵擋那些的。甚至你的這點愛，它也可以扭曲掉，你對你先生的愛，它會來個男鬼讓你愛，就那個也足以你讓死掉。你所有的東西只要你露出來，它都會做成把柄來控制你。
信眾2：嗯，它真的可以控制。
師父：所以在這個過程當中，佛早就在幫助你，不是佛幫助你，你真的走不到今天。
信眾1：這是跟佛有緣。
師父：對啊，佛的力量不是文字上的，不是你先生說的讀什麼經。佛早就在幫助你了，不是佛幫助你，你今天根本來不到這裡，早就沒命了。佛能夠幫的到你，還是因為你內心有佛幫到你的地方，用力的點還有。如果沒有，佛想幫任何眾生的，魔也好，或者世間那些眾生也好，它也需要拿到你的把柄它才可以跟你有緣，佛也需要你有善良的地方，他才可以幫的到你。
所以我們要學做人啊，像你現在吃齋啊，這些都是佛能幫助你的渠道。我們做的這點，我們吃這口素，其實世界還是照樣在殺生，肉照樣堆成像山一樣，但是我們已經分道揚镳了。雖然我現在吃齋，我不能救那些眾生，但是我們已經分道揚镳了，我們是井水不犯河水，濁者自濁，清者自清了，我們已經是做清的了。你做清的，你已經跟佛站在一起了，盡管你沒有皈依卻已經持齋了，這一點我非常肯定，這也是你能得救的很重要的一點。
接下來真的需要皈依，而且系統地學習佛法，更加增加正面的力量，乃至加上做超度。你要好好地忏悔，所有跟你有緣的孩子都要好好超度它，作為爸爸媽媽都在這裡，你要給它起名字，你要認它為你的孩子，向它們道歉，那樣師父幫你們的話才有用。
信眾2：還有師父，我想跟您說一下，就是我幾次用好善良，真的很誠懇的心，我有這種想法，我先不求自己解脫，我希望它們先得到解脫，但是它們依舊對我不依不饒。我問它們恨我嗎？它們說不恨，我就是這樣子的，我就要對你耍賴，很污穢，很惡毒，很無理取鬧，講不出來的那種惡意識。
我的大舅媽做那種民間的法事，他們不殺雞，但是要取雞冠上的血來做法事，我估計那些雞鴨他們都自己吃了。以前我沒有想到要到佛門來求助，我也是聽大人說的，相信那些，因為也有人好象好過，我就去信了，但是沒有什麼效果。做完這個法事後，我感覺好象有人按我的頭，有靈光，然後慢慢有東西開始吵鬧起來了。
師父：嗯，是的，你去那種地方，他有能力幫別人做，但這種能力不是什麼正的能力。比如他被附體了，然後他索性在人間開一個店，別人再來做生意的話，別人又批發一大批去。就像你練瑜珈啊，去這種地方啊，只會讓你更陷在裡面拔不出來，知道嗎？你本來就是這個病，你還到那邊去。
信眾2：我感覺好多東西，好多眾生，千千萬萬的，因為每天做夢都感覺到有新的東西來，而且它們那種邪淫心啊，還會變換我先生的感受，要那份邪淫的感受，它們之間有的又好象不願意，又沒有達到這種目的，真的要實行的時候，只是心取，沒有實際的，而且馬上我就醒了。好象不同的眾生也有不願意的，有這種想法，又沒有真正實行下去，然後我就醒來了，我覺得我的意識根本不受它們的控制。我就想你這麼做惡，你會自食其果的，那又不是我的想法。
我也看過地藏菩薩的故事，像它們這樣的眾生，不管是魔還是什麼，它們也有氣數盡的時候，會墮落無間地獄的。那種痛苦，你現在在折磨我的這種痛苦，我想到真是生不如死。那種地獄的痛苦不是意識能夠感受到的，我就這樣跟它們交流，但是它們還是很頑固。
師父：如果你真的好好學佛了，比聽音樂更有力量，你這樣勸說也是對的。但是作為先生來說，她的生命經歷對你應該是很大的一個提醒，她這種狀態，她現在遇到佛法了，會很快的扭轉這個局勢的。
但這也告訴你一個真相，既然有那些東西能夠進入到她的意識體裡去，她前面講的那種邪淫的心，其實這種東西是進入到她的意識狀態裡去了。比如一個男的死了，這個男的鬼他也會到人間來找女的，但是他進入你的意識體之後，它只能有意識，不能有實際的，所以它這時特別想做的是什麼？他想附男的體。像現在很多同性戀，什麼戀，都是病態的，就是這種。比如說，如果是男鬼附在男人身上，他就可以做這種事情。所以這個時候，很多很多的鬼，有的是想投胎的，有的是看熱鬧的，有的是想吃精血的，有的是想附在人身上。
信眾2：對，我感受過，有一天晚上，我就感到他身上有別的男性，是個年輕的男子，而且是平頭。而且晚上我在牽著我先生手的時候，突然我感覺我變成了一個男人了，真的不可思議了。
師父：所以這個世界很復雜，除了有克服障礙之外，你還要有正義的力量。沒有正義的力量，就像有很多很多的細菌寄生在我們身上一樣，除了有細菌寄生外，還有意識形態的，有生命沒有身體的，但是卻有意識形態的，有意識的，也會寄生。
為什麼七月份我現在要大家讀《地藏經》？地藏！地藏！就是說真正生命裡面有保障的你看是什麼東西，這個藏裡面，所以說“地獄不空，誓不成佛”。作為一個個體生命來說，這個你不了解，你不能把這些黑暗全部照透的話，你不可能成就佛道，達到生命最高境界。
在這個過程當中，你先生完全是被動的，他本來想我有個寧靜的生活就可以，我有工作，過小家庭生活。但是你呢，你等於是被拉到這裡來的。人與鬼本來是兩條道，但是通過你殺死自己的孩子，打開了你自己生命那個鬼的感受，鬼道的門被你打開了，是你自己打開的。
既然看到了這個真實的生命世界，現在要好好來學佛。有的人學佛或許只是為了求發財，是一種興趣愛好，但現在對於你們來說應該真實的好好來學佛，佛是救苦救難，真正是來救我們的，在你們身上應該體現出來。有很多人學佛的因緣，進佛門的原因都不一樣。像你們是被激的一種，能夠真實的感受到佛的真實的意義在哪裡，所以希望你們兩個一起學佛，不是說你陪她到一個門診部來，知道嗎？你要把她的生命感受作為你的一本書一樣。哦，原來世界上有這個，她肯定不會騙你，她的痛苦你親眼看到的。她這個肉體對有些生命來說，進進出出很方便，只不過你的神識還住在裡面。你看著這些眾生，每一個生命進來的時候，帶著它的思想，帶著它的習氣，甚至帶著它的品德，它的品德惡劣還是好，你都會感受得到。
信眾2：有的時候，我的意識控制不了，被它們所左右。有一天晚上我感受到所謂的我自己，去邪淫一個女人，我馬上醒來了，我說不可能吧？我就又對那個惡意識說開了。
師父：因為這個很復雜了，你身上有男的，也有可能有女的，那個男的去邪淫那個女的，你的意識會感受得到。
信眾2：那個女的是我的隔壁鄰居。
師父：那只不過是顯出來的一種形象而已，就好象你心裡面在畫一幅畫，畫一個人一樣，不一定真的就是隔壁鄰居。但是那個會很復雜，你的身體裡面會裝男女老少，也有人也有動物，各種各樣都會有。我根據你的描述，我聽了，那個裡面可能會有蛇啊，還有愛美的那些動物。
信眾2：動物，愛美的，多數是邪惡的。噢，對，我在火車上睡覺的時候，感覺有東西在掐我脖子呢，我使勁甩一下，才把那東西甩出去。
師父：包括你們來我這邊，應該也會有阻礙的，不會輕易地讓你們來我這裡的，對不對？
信眾2：還算順利吧，比我想象得要好一些。昨天晚上夢到了一個蛇，夢到蛇生蛋，這個意識就犯邪淫心了。
師父：嗯，在你身上可能會有蛇。因為有好幾年下來了嘛，根據你講的，從小其實就已經開始有了，因為我們有時候不注意它，我們注意的是人間的衣食住行這些。對這個肉體本身的反觀，對靈魂內在的反觀，還有你這個靈魂敞開式的，你跟外在世界怎麼交流，我們平時根本不注意的。因為你在家裡比較閒，身體不好啊，病啊，你在家裡越清閒，感受這個越清晰，這個都是真實存在的。
信眾2：我自己潛意識和對方較量，或者交流。
師父：所以你走過來，真的應該很感謝你先生，你先生盡管沒有親自感受，但是他對你那份愛，他對你很執著的愛。
信眾2：真的，我太感動了。
師父：你有沒有想過她得了神經病了，你肯定想過吧？
信眾1：原來她說話也沒什麼條理，失控，說哭就哭，說鬧就鬧，接受的就是這種狹隘的科學吧，就覺得她思想有些異常了。後面就是她舅媽那邊做了那個法事之後呢，那種哭鬧沒有了，就是撕心裂肺的，不講道理的這種。現在慢慢地能比較有條理的說出這些事情，有些情緒能夠控制。
信眾2：我覺得以前的任性也沒有了。
信眾1：再加上她在網上查的那些資料，她誦經的時候，地藏菩薩這些電視片也給我看一下。既然她有這種另外一個世界的這種感受的話，怎麼說吶，就是中國傳統的這些東西，可能一下要把這個觀念改變也很難，我們也是根深蒂固的，可以說是無神論者，冥冥之中接觸到的佛法，我的意識跟你的意識，可能還是有隔閡吧。
信眾2：你現在還沒有這個緣分。
師父：現在等於你身邊出現了這樣的案例。
信眾1：有這種案例，有這種慢慢信的這種途徑，可以存在，您給我們講的她已經進入鬼的境界的，也很有道理的。
信眾2：還有，以前我還想過，為什麼我要學道教？也是有經過的。我小的時候，爺爺死了之後，我很傷心，因為小時侯對爺爺感情很好。那天看爺爺不在了，我永遠見不到他了，我就好傷心，然後我一個人拿著小凳子跑到靈堂外，望著月亮哭泣。
因為當時淚水模糊了雙眼，慢慢地看著月亮又漸漸清晰了，月亮裡面出來好多像天上的神仙似的，有各種各樣的神仙，還有象太白金星那樣的神仙，但是都不是像西游記裡的容貌。就看著一個一個的臉，慈祥的笑臉，裡面可能包含著別的意思吧，我現在不記得了，但是最記得的是很慈祥，愛護呵護的這種眼神，一個一個看著我微笑。最後一個象太白金星那樣的老人，用那個拂塵，這樣子朝著我，一道白光灑過來，我害怕眼睛會刺到，那個白光就落在幾米遠的地方，後來我就醒了。
我沒當一回事，因為當時剛看過西游記，也聽大人說好多人有幻覺，長大以後才有這種想法，想修道去。但是後來冥冥之中的這種意識感受，從頭頂沖下來的那份美好意識告訴我，(當我了解到天界天神好像也有戰爭，有阿修羅有戰爭，那種境界不是我)，那個彼岸是我，美好的我，或者是我要到達那個彼岸，不是天界所擁有的那種，那不是我理想中的。
師父：學佛就知道，所以我們不求升天的。
信眾2：真的很美好，你要相信你的彼岸一定會很美好，超越凡夫的一切的。我希望我的先生，他也可以升華，可以超越，希望他也能夠達到那種美好圓滿的境界。
師父：對，在你自己生命最低谷的時候，你先生像一個神仙來保護你一樣，現在先生要聽她的，跟她學，她已經把你帶到佛門裡來了，好好學佛。
佛不會騙我們的，佛不是像西方說的上帝造人，還是人造上帝。佛不是我們人造的，佛是確確實實存在的。而且反過來說，沒有佛，沒有佛的世界的話，那我們人就死定了，毫無出路的。不管你是做主席，還是大富翁，從死亡的角度來看的話，如果人沒有一個更高的境界的話，那我們活著也是白活了。
所以她的一些體驗很珍貴，而且這裡面充滿了各種斗爭，其實是佛救了你，知道嗎？你很多的感受，都是佛在參與的，在救你，不救你的話，很恐怖，世界上很多年輕的莫名其妙就死掉了。比如說那個自殺，有的也不是自殺，就是生病，醫生也查不出什麼病，然後很快就死掉了。各式各樣的，死的方法可以很多很多種。所以在這個過程當中，說明佛菩薩真的很慈悲，佛菩薩一直在救你，好好地學佛，也不要那樣子苦苦的摸索了。
信眾2：我在想現在這些年輕人有很多，他們是因為愚癡啊，如果像我這樣，有這份覺悟，有這份悟性或者別的什麼，那麼他們就不會造這些惡了呀！我就在想，我覺得他們好可憐哦，他們以後也要受好多苦，還有那些墮胎的人，怎麼辦？他們雖然報應還沒有現前，以後會很痛苦。
師父：那本經《護諸童子陀羅尼》，那個經可以看看，文殊菩薩自己講述，她以前做女人墮胎之後的那種地獄的苦，然後問佛如何解救。墮胎殺自己的孩子，這個罪很重的，我們現在的人根本沒有這種觀念。
信眾2：還有一個，我先生肯定對這個惡報認為一點點小，我們凡夫認為做這種罪業也許不至於墮地獄，要受這麼大的苦報，為什麼會這樣？我們真的好迷惑，他現在肯定一點概念也沒有，只是有點惶恐，我理解他，我相信我也有。
師父：現在你們還年輕嘛，但是有這樣子健康的身體，你尚且感受得到，如果人死亡的那個時候，這個肉體徹底已經衰敗掉了。然後整個神識游離出來的時候，那個時候你這一生當中的果報現前的時候，他完全是頂不住的，對他來說，那個地獄的苦是難以言狀的。現在你還有一個肉體支撐著你，還有你先生的支持，還有這兩股強大的生命力，尚且你都要受這麼大的苦，你可以想象，當我們的神識完全游離出來的時候，那個面對的是刀山火海一樣的。
信眾2：我有很多疑問，通過學佛會解答，但是現在就是想讓我先生有個大概的，就是說，我冥冥意識當中告訴我，那個意識好溫暖哦，好了解我，我能用這種語言表述出來嗎？不能。反正就是好慈愛，超越了父母親的愛，好慈愛，它就告訴我，你就這樣子慢慢地通過自己的努力，我還是不能表述出來，因為那種意識太美好了，好純淨好純粹的，我覺得我就應該是那麼的純淨。
師父：在你這個生命裡，既感受到了濁惡的東西，又感受到善美的一種力量，所以這個世界你不皈依佛，那就要皈依不好的東西，你放棄好的方面，就會跑到不好的方面去。很多人不知道皈依佛干嘛，不皈依佛，你皈依誰？你想要皈依誰？對不對？現在你的生命當中你經歷過，你更清楚嘛，何去何從，自己應該決定。
信眾2：師父，我想讓先生知道惡報不是佛菩薩可以主宰的，不是上帝、天神可以主宰的。
師父：對，業力是自己造的，所以自己要忏悔。佛可以來救你，但是你必須自己知道，自己造的惡業你自己能夠忏悔的話，那佛也能夠幫你。自己都意識不到，不願意忏悔，佛也拿你沒有辦法。
信眾2：我的潛意識裡還有好多東西，不能用語言表達出來。我擔心腹中的小孩會被他們附體。
師父：本身小孩子投胎來也有很多途徑，我們分十個法界，十個生命來源，最高的是佛、菩薩、緣覺、聲聞。再下來是天，天分為很多種，不簡單只一層天，有很多種天。天下面就是人，阿修羅、畜生、餓鬼和地獄。如果投胎來的這個小孩子來自於天堂或者是四個聖界，佛、菩薩、緣覺、聲聞，那這個小孩會很厲害。如果是來自天道的，也會有他天道的福報。但是世界如果不學佛，可能會是惡道裡過來的多。畜生被殺了多少次了，做得有福報了，就可以投胎做人了，有些在惡道裡惡報受完了上來的。
為什麼說人先要修呢？修，除了你自己的命運之外，你的層次有多高，你就可以感召什麼界來投胎。你有過這些經歷，你心理感受到彼岸的那種光明的，那種安撫的力量。如果你能夠念著，那就叫念佛，我們平時念南無阿彌陀佛，就是這個含義。你現在雖然形式上還沒有皈依，但是你已經感受到佛對你的護佑了，你應該選擇，你要靠攏，這樣子對小孩子就非常好。
信眾2：在還沒有懷孕的時候，晚上睡覺夢中有一個影打一把傘，好恐怖地叫媽媽爸爸，聽到“咚咚”的心跳，然後我的眼前出現一篇經文，我很害怕，後來我看到經上有觀世菩薩，有觀音菩薩在，然後我就醒了。
信眾2：對，還有一次在夢中，走到一個很恐怖的地方，遍地都是墳山，很恐怖，山上兩邊都是香燭，都沒有點燃的，我好恐怖好恐怖，突然我拾到一盒蠟燭，是那種細的矮的小燭，我就揀起來，突然我自己就念觀世音菩薩，兩邊的燭燈全都亮了，亮堂堂的，然後我就回去，就醒了。
師父：剛才你表述當中我感覺到觀音菩薩阿彌陀佛一直在護佑著你。
