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中華素食協會名譽會長林劍山：從13歲開始吃素至今六十多
中華素食協會名譽會長林劍山：從13歲開始吃素 至今六十多年 雖然是年近80歲，但看上去依然是精神奕奕，思路清晰，一身儒雅學者風范；13歲開始就隨父母和兄弟倆一起學佛並素食至今。2010年金秋時分，中華素食協會名譽會長林劍山老師做客中華佛光文化網訪談節目《佛眼看世界》，向大家講述他六十多年的“素食人生”。 一、 13歲開始吃素，至今六十多年 中華佛光文化網：我想冒昧地問您一個問題，聽說林老師您已經年近80歲了，但是今天我看您的話根本就看不出來，想問為什麼，這是和您從小吃素有很大的關系嗎？ 林劍山:我今年78歲了，從13歲開始吃素。怎麼會吃素呢？也是有一個因緣。我本人是在天津長大，我父親年輕的時候當英國的一個貿易公司的工作人員。13歲那一年，有一次，是星期六的下午，我到鄰居的小孩子家玩，那麼，很偶然地，他母親拿了一只雞出來宰雞准備做晚餐，他母親的手可能不夠勁吧，一刀斬下去，這只雞的脖子沒有斷，只斷了一半，這只雞“嘎嘎嘎”地掙扎，掙扎甩到地下去了，在地下一路“嘎嘎嘎”流血，一路“嘎嘎嘎”叫，我看了這種情況，為什麼我們要吃雞呢？吃這只雞好殘忍哦，這只雞好痛苦哦。我母親也經常家裡天天吃雞鴨魚肉的，家裡也吃慣了雞鴨魚肉。但是我自己沒有見到我母親親自來宰雞，都是在市場買現成的回來，宰好的買回來吃的，所以那天，星期六那天到鄰居小孩家看見，看到他媽媽宰雞的話，我就覺得吃雞這麼殘忍，這雞死得好痛苦喔，我本人沒有學什麼古文，都在現代化的學校讀書，我爸爸在暑假教過我幾課古文，我就記住一句話，“己所不欲，勿施於人”，我一想“己所不欲，勿施於人”。那麼如果有人要吃我林劍山的肉，要宰我，我就非常痛苦喔，我肯定是絕對不希望有人吃我的肉，那我為什麼要吃雞的肉的呢？但是當時也沒有接觸佛教，也不懂得道理。沒有人問，也不知道要問誰．那自己讀，吃雞很殘忍，這只雞很痛苦，事情很巧，第二天就是星期天，星期天我爸爸放假，帶我兩兄弟，我是１３歲，我弟弟是８歲，帶我兩兄弟去逛街，逛到到天津一寺廟的門口，看見寺廟裡面很多人，有大和尚在那裡講佛經，我爸爸也是從來都沒有聽過佛經，第一次，我爸爸就跟我兩兄弟講，這和尚在講什麼呀？我們反正閒著，就進去聽聽講啥，好了，就跟著爸爸進去聽，哦，原來大和尚講阿彌陀經，講有西方極樂世界，講念阿彌陀經，死了之後就可以到極樂世界，極樂世界是一個完全一點點痛苦一點點煩惱都沒有的，最幸福的地方了，就明白這個道理。我父親就很好奇，散了會，講完經，我爸爸不走，留下來繼續跟著那個大和尚，大法師，一直提問題，大法師也很慈悲，一直就很耐心地跟我爸爸講，我爸爸提了很多很多問題，他就一直解答解答，談了兩個多小時，我爸爸就跟我兩兄弟講，我的名字叫林劍山，我弟弟名字叫林劍江，山啊江啊，師父講的話很有道理，師父勸我們學佛，學佛教我們做好人不要做壞人，我就答復我爸爸，我說：爸爸，我當然想做好人了，誰想做壞人呢，我爸爸說，師父說，學佛首先要學慈悲心，慈悲不單止對人要慈悲，連動物都要對它慈悲，佛教是非常平等的，對於所有的動物都平等地看待，所以佛教提倡素食，不要吃動物的肉，不要殺生，我就馬上想起昨天的事了：爸爸對喔，我昨天看見別人斬雞好殘忍，這只雞好痛苦喔，我完全贊成吃素喔，我就馬上答應我爸爸，我完全贊成吃素，但我弟弟只有8歲，小學二年級，爸爸和哥哥完全贊成吃素，他也跟著我們吃素，我回去跟我媽媽講，我媽媽說，哎呦，餐餐都吃慣了雞鴨魚肉，那時沒有現在的素肉，吃青菜豆腐，我媽媽說這個，你講佛的道理，我也贊成，講慈悲我也贊成，講吃素當然好，但是我的腸胃不習慣，吃慣了雞鴨魚肉，天天吃青菜豆腐什麼的，我怎麼受得了啊，我爸爸呢，又到寺廟去問和尚，問法師，他說：我兩個兒子都完全吃素了，跟我吃素了，但我老婆的話，她說她腸胃不好，她也贊成佛教，她也同意這個慈悲心，但是她的腸胃不習慣。師父說，這樣，讓她慢慢一步一步地來，不要180度轉變，先吃一些三淨肉，就是不自己殺，不要叫人殺，他人殺的時候、她沒看見，吃三淨肉，好了，我父親回來就跟我媽媽講了，不要買雞回來自己宰喔，也不要到市場說：我要買這只雞，你幫我宰這只雞，不要指揮人去宰雞，人家已經宰好的一塊塊擺在市場裡賣的話，你就可以買一塊回來吃，以後，我們三個人就你一個人吃了，你買一小塊就行了，好了，就這樣的話，我媽媽就吃三淨肉。那麼，慢慢地她也跟我們學佛，慢慢她也一路一路減少了，也很少吃肉了，基本上也跟我們吃素了，全家都吃素了，那麼呢，至於我爸爸和我和我弟弟，我們三個人來講，是180度轉彎，本來是餐餐吃雞鴨魚肉的，一學了佛，從學佛那一天開始，180度轉彎，全部吃青菜豆腐，當然還有些蘑菇啊，木耳啊這些東西，核桃啊，花生啊，紅豆黑豆啊，豆類和干果類，因為我爸爸的收入比較高嘛，雖然干果和這個菇類呢比較貴，吃得起也沒有問題，這樣就一直堅持吃。 二、吃素與學佛同時並進記憶力好 中華佛光文化網：就是說堅持吃素食就是因為，不斷的學佛過程，然後慢慢地堅持下來了。開始，您家人是怎樣開始學佛的，學佛當中都是學什麼內容的？ 林劍山：我們就每個星期天就去寺廟聽講阿彌陀經，聽了講阿彌陀經之後呢，聽講金剛經，聽了講兩部經之後呢，那就大法師去別的地方去弘揚佛法去了，我們這個寺廟沒有講，但是我本人呢，學了佛，一聽了佛經之後，我就追著學，沒有人鼓勵我，沒有人什麼，當我父親也是追著學，我也追著學，這個呢，當時天津有一個佛經流通處，有很多居士就是發心，印了佛經擺在那裡結緣的，人可以隨便去拿，所有的，我都拿回家看，什麼經我都看，看了很多佛經，突然我父親又接觸了很多東密的老師，學密宗，密宗呢，教我們一個六字大明咒，我們回家就學坐禅，打坐，念這個六字大明咒。看經呢我是很積極，但是打坐呢我就比不上我弟弟了。我弟弟打坐，他年紀小，他能夠雙板腿，我雙板腿不行，我單板腿，這個呢，我弟弟是雙板腿打坐，而且念這個？很專心，一直念，學得很好。好了，出奇跡了，我弟弟從小學二年級吃全素，每天打坐，念這個？。從小學二年級到中學到大學，年年考第一，未有一年考第二。全校第一喔，不是一個班的第一喔，全校第一。他的記憶力特別好，開發這個智慧。 中華佛光文化網：就是學佛，打坐，然後…… 林劍山：學佛，打坐，吃素，這個記憶力特別好。那麼一直到大學畢業，他馬上就在大連海運學院，這個就教大學三年級。剛一畢業就教大學三年級，在大學當老師。那麼我呢，一直堅持吃素和一直對佛教的理論非常感興趣，一直專研佛教，這個呢，我當然比不上我弟弟，我13歲開始吃素，我比他吃多了5年肉，那麼我就也很聰明，我一直讀到大學，我的記憶力也很好，學習高等數學物理化學，我就學得很容易，其他同學說：微積分，微積分方程傷頭腦。我就覺得不難啊。佛學講整個宇宙，佛學是宇宙最高智慧，我最高智慧我都學了，一些數理化的世間法我就覺得很簡單，就是應該學得很好。 林劍山：這個事呢，在外國好嘛，在中國不好嘛，在中國，我也是這個城市那個城市到處去，到這裡去講課那裡去講課，在中國，人家說請我去吃飯，我說我是嚴格素食者，我是一點肉都不吃，你們請我吃飯，我就吃青菜豆腐呀，他們說：林同志，你真是一個大傻瓜，這個雞鴨魚肉好吃，你不吃，你吃青菜豆腐。他們說我傻瓜，但是在美英法德，我過去美國，英國，法國，德國，意大利，埃及，非洲，印度，荷蘭，比利時，天天宴會，到哪裡我都說，人家一請我吃飯，我說我是嚴格素食者，你們什麼山珍海味，各有自由啊，我不管，但你請我吃飯，我就一碗飯，青菜豆腐，我就感謝了。 林劍山：專門給我做，而給他們稱贊，他們說：你是一個高度文明人喔。這樣稱贊你，高度文明人。你是一個先進人物哦。您是一個先進人物喔，他們表揚你，他們不說你傻瓜，在中國，我吃素，他們說那麼好吃的，你不吃，你真傻，所以這個意識形態不一樣，那麼當現在來講，全世界大規模推廣素食，聯合國向全世界人民號召，吃素。 中華佛光文化網：那時候，您在國內的時候，比如說，同一桌吃飯，那這個桌上面肯定會有葷，但是您又必須跟他們坐在一桌，又不能說這邊專門給您備一份沒有經過什麼豬油烹饪的素食，那這個時候，您怎麼解決，您不吃嘛？ 林劍山：這樣的話呢，應該說，在全中國也好，如果你這個大宴會，就算雞鴨魚肉擺滿的話，都會有青菜的，不會說全部都是肉一點菜都沒有，那麼我就只吃青菜不吃其他。 中華佛光文化網：哦，就挑那裡邊的素食吃？ 林劍山：恩，我就只吃青菜。 中華佛光文化網：那萬一用哪個油…… 林劍山：這個，我就沒有辦法了，如果他真的放點油的話，其實我本身味覺也不很靈敏，如果你是放了少量的豬油，我可也吃不出來。但如果放很多豬油，我就吃得出來。如果他真的是放了少量的豬油，我就吃不出來，也就算了。反正我吃的是菜，他放的是什麼油，我不知道。 中華佛光文化網：那您有沒有出現過去參加活動，他那個菜，您覺得，我真的吃不了，太多豬油或者其他的動物油，那您有沒有出現過餓著肚子回去的。或者，我只吃那一碗白米飯，有沒有出現過這樣的事情呀？ 林劍山：沒有。 中華佛光文化網：都會吃一點。 林劍山：都沒有，為什麼呢？就算在國內呀，他們說：哦，你吃素呀？吃素的話，就不光給你炒一疊青菜，他們把我當貴賓了嘛，我是聯合國的翻譯，高級翻譯，又是帶著這些中央級的領導的話，在素菜裡面有羅漢齋，幾乎所有的餐廳都有這個菜，就算普通餐廳，都會有羅漢齋。就是冬菇，木耳，黃花菜，這個炒荷蘭豆啊，放點核桃啊，放點腰果呀，這個叫做羅漢齋啊。一般現在普通餐廳都有的，那麼再特殊呢就單獨給你炒一碟腰果，炒一碟核桃，或者說一個菜，還有一個菜呢，廣東有一個菜，叫做北菇刨菜膽。就是冬菇和菜心，這個菜幾乎所有的餐廳都有。是廣東名菜，就是香菇配菜心。那麼這個我就不光是吃青菜，也有其他東西吃。 林劍山：這個多得不得了了，因為呢，大家在一起吃飯，那我一個人吃素，很多人提問題了，“你吃這麼久的素，身體有沒有問題呀？”“會不會不夠營養啊？”我說，我自己感覺是營養充分。當然我也不光是吃青菜一樣，青菜菜裡面有很多品種，像菇類呀，冬菇，草菇，蘑菇，還有雞比菇，菇類就有很多了，那麼現在，特別是最近十幾年啊，這個美國發明了用黃豆蛋白質來做這個素雞素鴨魚，雞鴨魚肉，山珍海味全部用黃豆來做的，味道是差不多，做出來的樣子，那個魚用模子蓋出一條魚的形狀，雞用模子蓋出一只雞的形狀，連外形，味道，營養都很像真肉，那麼我知道這是黃豆沒問題，我吃。但是我吃素完全是出於慈悲心，是因為我看見人殺雞那麼殘忍，就改吃素了，但是進一步學佛受戒，佛要戒殺，那麼自己就堅持要吃素，但是我知道這個雞是假的，是用黃豆做的，我就吃。這條魚是黃豆做的，只不過蓋個模子，我一樣照吃。 中華佛光文化網：那麼您不覺得它太像了，吃起來好像也在吃真實的肉。 林劍山：不會，這個不會，心裡面知道這是黃豆嘛，因為我（提尚）這些領導啊，也請我吃過好多次，完全是純粹是黃豆原料，完全沒有任何。有些人懷疑，這個肉那麼像牛肉味道，是不是放些牛肉汁進去呀？這個（提尚），我的工廠是敞開的，隨便什麼人都可以參觀，看我們的生產，全部都是黃豆，要它變成牛肉就是牛肉，變成雞肉就是雞肉，這叫做生物工程學，生物工程學的意思呢，是把黃豆的蛋白質，蛋白質是一個大分子，很多原子組成蛋白質，黃豆蛋白質把它提純了，好了，這塊是牛肉的蛋白質，把它提純，用放大十萬倍的顯微鏡來看，黃豆蛋白質也是蛋白質，牛肉蛋白質也是蛋白質，雞肉也是蛋白質，魚肉也是蛋白質，有什麼不同，為什麼味道就是不一樣？好了，黃豆蛋白質多幾個原子，牛肉裡面沒有這幾個原子，牛肉裡面有那幾個原子，黃豆裡面沒有這幾個原子，這個生物工程學就有這個技術加進去。 中華佛光文化網：那加進去的那個是從哪裡取出來的？也會有人去質問就說，我吃這個東西有一股牛肉的味道，是不是就是從那個牛肉蛋白質提出這樣的放進去？ 林劍山：不是，一點肉的成分都沒有，這些，我看過他們的錄像，它這個整個技術過程都是公開的，我們是絕對不會殺生，因為做這個素肉工廠的人本身就是信佛，本身就是要受守戒，也不能欺騙，欺騙一個人兩個人，也不能欺騙整個社會呀。因為他的工廠公開，隨便人什麼人都可以來參觀，你參觀，你看著就是黃豆做出來，我親自去參觀過這些工廠，很長很現代化的幾十米的一條生長線，這邊進去就是黃豆，那邊用點電腦控制，就是程序控制，那那邊出牛肉，哇一塊塊牛肉出來了，那邊出雞，哇出雞，那邊要出魚就出魚，就是黃豆，他是這個生物工程學把它這個分子結構改變了。 中華佛光文化網：那林老師平時，像這個素食的菜品提出質疑的話，您就是用這種科學的解釋告訴他們，和自己的一個親身的經歷去告訴他們吃素是很有益處的。 林劍山：有生過病，很少很少生病，發燒感冒啊，中暑的，這些都沒有，患過一次，為什麼得過一次胃潰瘍，為什麼，我喜歡吃甜食，我吃素食喜歡果汁啊，我也比較喜歡吃巧克力，巧克力吃多，巧克力很甜嘛，吃糖吃多了，還有豆漿呢，我放很多白糖，放很多白糖，就前兩年嘛，有一個朋友說，白糖你也不要吃這麼多。改吃黃糖，白糖有很多漂白粉，甘蔗搾糖是用黑蔗搾糖甜嘛，黑蔗搾糖都是紅糖，加漂白粉把這個紅糖漂白了，就變成白糖，漂白粉吃多了的話，對身體健康不好哦，你不要吃白糖，吃紅糖，那我就改吃紅糖，當我到超級市場去買這個純淨紅糖的時候，一袋一袋的，我就吃，吃了大半年吧，哦，問題來了，紅糖有問題，紅糖的加工技術不好啊，他有很多焦糖，就是焦糖，焦糖的話呢，我發現，你把這個紅糖放這個豆漿裡面，喝完豆漿在這個杯子底下有一些沙粒這樣的，它不熔化在水上，它不溶於水，它焦了，起焦了，焦了不溶於水就像沙子一樣，喝下去，不注意喝下去，當然你喝一次兩次沒有問題，我連續喝了幾個月，那就每天都一些這個沙粒進到我的胃裡去，這個胃是個膜嘛，這個食物就把胃膜爛了，這幾顆沙粒的話就把胃搞傷了，那麼我連續吃了大概有半年的這個紅糖的話，突然一次就感覺胃疼，胃疼的話到醫院一檢查，胃潰瘍馬上動手術，就是今年年初才動了一次手術，把這個胃，醫生說，幫你把胃補了，把胃傷的地方給治好了。 中華佛光文化網：那您做了手術之後恢復得快嘛？ 林劍山：醫生說，在我們這個珠江醫院所有動胃手術的人，一般的人，健康的年輕人都要16天到20天才出院，我12天就完全好了，恢復得特別快。 醫生說，全院裡面，你年紀最大，你78歲，年紀最大是你，恢復最快是你。 中華佛光文化網：這個跟您平時的吃素也是有很大很大的關系，平時是整個身體都健康的，整個身體健康的話，免疫力就強，恢復也特別快。當然也加上菩薩保佑了。每天念佛，每天吃素。 林劍山：這種情況，在全世界都有，不光是中國，所謂神醫，我在美國，在非洲，很多巫師，巫婆，他們就用狗血來治病，治病很快哦，這是暫時的，（這暫時能治病），巫術我們說它是鬼法，是鬼通的，他能夠利用鬼，用鬼的力量來治病，在佛教來講呢，有神通，能夠用佛菩薩的神通來治病，當然，有很多情況是很靈的，能夠很快的治病，但是呢，也有很多，是利用這個方法，利用佛菩薩這個方法來賺錢，幫你治個病，收很大的紅包，這種現象也在中國社會相當的普遍，但是，為什麼這些所謂神醫能夠利用這些方法來賺錢、或者真正治病呢，這是按佛教的說法就是善有善報惡有惡報，你殺了生、吃了肉，就會受到報應，那這種佛菩薩的力量又怎麼能夠把你治好呢，這只是一種暫時的方便法門，在佛菩薩來說，你現在病了，給你用佛菩薩的神通力，在無量壽經裡有一句話，眾生業力不可思議，諸佛聖力也是不可思議，現在我們世界那麼多災難，你每天打開電腦看，這裡地震，這裡水災，那裡旱災，這裡蟲災，這個災，那個災，到處是災，為什麼那麼多災，眾生業力不可思議，全世界，每天殺多少生，每天殺十幾億的生命，全世界的人類每天要吃掉十幾億的生命，魚蝦蟹、豬牛羊、雞鴨鵝，每天死那麼多動物，這些動物被人類殺害了，你以為他們會忘記嗎，佛經裡面有一首詩：千百年來碗裡羹，冤深如海恨難平，欲知世上刀兵劫，但聽屠門夜半聲。為什麼我們這個世界有戰爭，有地震，水災旱災，那麼多天災人禍，是因為我們吃肉，因為每天我們殺了那麼多動物，這些動物，他們的冤魂不散，眾生共業就造成全世界那麼多災難，在造成災難的時候，有些地方就太平無事，有些地方很好，沒有什麼災難，有些地方災特別多，有佛菩薩，敬佛的人多，吃素的人多，這個地方就比較平安，一方面是吃素減少了殺生，再加上佛菩薩的聖力，諸佛聖力不可思議，佛菩薩保佑，就保佑我們的佛弟子，少生病，能夠避免這些災難，這些都有很復雜的原因。 中華佛光文化網：其實師父也就是跟佛家講的因果報應有很大的關系。 林劍山：因果報應，很大關系。 中華佛光文化網：那您對那些現在非常講究養生，尋求各種養生方法的那些大眾，你想給他們一點什麼樣的建議呢。 林劍山：要健康，要長壽，當然，用佛法來講，還要覺悟，要成佛，最好的方法，是吃全素，一點肉都不要吃，按照國際素食聯盟最嚴格的素食者，是連牛奶雞蛋都不吃，但是我們佛教還沒有要求佛弟子牛奶雞蛋都不吃，從來佛教沒有戒牛奶，但是以前佛教是戒雞蛋的，現在這個佛教寺廟裡面也可以吃雞蛋，很多和尚也吃雞蛋，說是現在大城市裡養的這個雞，這個雞場全部都是蛋雞，就是沒有公雞打種的雞，這些雞蛋是不可能孵小雞的，這些雞蛋純粹就是蛋白質、就是營養素，它不可能孵出小雞出來，這種蛋可以吃，但農村農民養的這些雞就不要吃，所以現在很多佛弟子也吃雞蛋，這一方面呢，雞蛋本身膽固醇很高，膽固醇高的話容易引起心髒病，最好少吃，真正要求完全的健康長壽，最好是能雞蛋牛奶都不吃，完全吃植物食物，這是最健康的，從佛教的道理來講呢，再加上念佛、念咒、修行、打坐、禅定、守戒，守戒有一條是很重要的，就是戒YIN，就是不要亂搞男女關系，從科學來講，也是房事過度對身體有很大傷害的，佛教也很強調戒YIN，來保健康長壽，能夠做得到的話，肯定是，每一個人能夠做到這幾點，都可以享受健康長壽的快樂的生活。 中華佛光文化網：我想應該還有一點，應該向林老師這樣，應該保持一個心胸的開闊，保持心靈的一個暢通，然後加上吃素，然後我想大家都會健康。
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